Donare de organe - versus

mianna spune:

bonsai spune:

mianna,noi incercam sa explicam pe scurt,doar am specificat ca nu vom face conferinta,dar tot noi suntem acuzate ca nu vrem ,ca nu putem

da,nu avem timp sa stam cu orele ,sa postam pagini intregi,am incercat sa fim scurte,concise,ca vorba aceea ,omul mai si lucreaza,poate si ture de noapte ca si mine,si poate imi mai dispare cheful de povesti lungi....

buflea,imi place ca desi esti ironica,autoironica ,cu un simt al umorului deosebit,imediat te-ai aratat ofuscata ca nu sta nimeni ca la clasa I sa te lamureasca .........ok,nu ai inteles ,cauta pe net,nu sari imediat sa ataci

incerc sa mai scriu cateva randuri,apoi ma voi retrage,nu de alta dar am mai observat ca au mai fost situatii in care de la cate o idee nevinovata au iesit razboaie aici,pe DC.

DECI,SIMULARE DE CAZ;
-tanara,ranita in amor,decide sa termina cu viata si se spanzura....

-este gasita in timp util,chemat smurdul,este resuscitata,porneste cordul,evident ca celelalte organe traiesc si ele...

-ajunge in coma la ATI,unde se evalueaza statusul neurologic.....din pacate ,intervalul mare in care a ramas fara oxigen(atentie de 7-10-12 minute),dar totusi mare pt nevoile creierului),determina instalarea incet dar sigura a deteriorarii acestui organ,iar dupa 3 zile de sperante desarte,este anuntata familia ca in cazul ei s-a instalat moartea cerebrala si sunt informati de consecinte...

-apare echipa care declara dupa protocol,moartea cerebrala(nu vad ce amanunte mai trebuie date aici,ca doar nu suntem ziarul Click in goana dupa senzational),ei isi fac treaba si informeaza familia...

-apare echipa de negociere care de asemenea informeaza familia si discuta despre posibilitatea donarii...repet,despre posibilitatea donarii,de multe ori sunt discutii care se soldeaza cu esec......aceste discutii sunt confidentiale,nu se fac cu public,nici macar medical ,nu se face circ ,totul se intampla calm,demn,plin de respect...

eu consider ca am fost destul de explicita,daca nu ,se mai pot cauta surse de informare si pe net,sper sa dispare ideea ca personalul medical imediat sare pe pacient si il taie repede sa scoata organele.....gen filme horror....

ideea de la care s-a plecat a fost alta,daca suntem pro sau contra: inca odata,PRO-DONARE,decat sa ma manance viermii ,mai bine sa se bucure vreun copli de rinichii mei si sa cresca cat de poate de fericit langa familia lui....

denisa220972 spune:

Da eu sunt ptr. donarea organelor mele ,daca fereasca dumnezeu mi-se intampla un accident, ceva neprevazut, am pe spatele buletinului lipit
- alergica penicilina, xilina,
- donator de organe.
Suna sumbru dar, in acele momente familiei ii va fi greu sa hotarasca, ce sa faca? cu toate ca i-mi stiu parerea cu privire la donarea de organe. Nustiu daca va fi acceptata de catre medici opinia mea, dar sper sa le reamintesc familiei.

bird70 spune:

Ca sa poti decide daca esti pro sau contra trebuie sa fi informat. De asta genul asta de discutii sunt foarte importante, chiar aici pe DC. Pentru ca unii pleaca la drum cu ideea ca donatorul mai poate fi salvat sau ca mai are o sansa si atunci e firesc sa se opuna donarii. Daca procesul este clar si oamenii il inteleg e mai probabil sa fie de acord sa isi doneze organele si sa discute asta cu familia.

Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper

ladyJ spune:

Bonsai, mi-a placut foarte mult exemplul tau. Scurt si concis.

Trebuie sa fiu de acord cu Bird, informarea este foarte importanta, mai ales cand e vorba de a lua o decizie(deci mai mult decat a-ti imbunatati cunostintele generale). Serios, sunt putini dispusi sa te lumineze, de orice domeniu am vorbi. Nu ca ar fi cineva dator cu asta, sigur ca nu.
Pe net, ca sa gasesti ce cauti trebuie sa stii ce sa cauti. Chiar si asa, uneori este foarte greu sa te lamuresti.

Iar Buflea e o tipa extrem de curioasa, eu asa o vad. Si un pic agitata, adica decat sa puna doua capete de informatie unul langa altul mai bine intreaba si cerne scenarii
Sigur nu s-a gandit ca trebuie cineva sa faca un efort in plus si sa-i dea mura in gura, cred ca mai degraba s-a gandit ca daca tot sunteti la subiect( Tu, Mianna, XIO..) ii puteti raspunde astfel incat sa inteleaga.
A crezut ca poate va face placere, stiu eu..

Eu va inteleg insa si pe voi ca nu aveti timp cand vrea Buflea sau altcineva, ca nu aveti chef si dispozitie de a explica tot abc-ul medical.
Pentru ca stiu foarte bine cum e sa nu ai chef, timp si dispozitie, cu atat mai mult ii sunt personal recunoscatoare Miannei ca si-a facut timp de cateva ori si mi-a lamurit niste necunoscute raspunzand unor intrebari cu siguranta prostesti care pentru mine erau o bezna deasa si in acel moment ma apasau rau
XIO, de asemenea
Uneori nu gasesti ce cauti, sau nu ai in momentul ala pe cine intreba, asa ca apelezi la forum...

PS- e fff enervant cand explici un lucru si vine un user dupa ´´n´´´ pagini si scoate o concluzie aiurea, dovada ca nu a citit tot ce s-a scris si nici nu a facut vreun efort sa inteleaga. Normal ca te enervezi si nu vrei sa o iei de la capat
Nu e vorba de Buflea.

andacos spune:

Nu,imi pare rau dar de acuzat nu acuza (poate doar mianna,dar eu una-s deja obisnuita cu stilul asta artzogoso-atotstiutor)nimeni,insa nu potzi arunca in obrazul forumistului ce intreaba,orice rautate ce-tzi trece prin stomac in momentul ala!

Se putea spune frumos,fara ironii de astia la dresa inteligintzei si capacitazii de intzelegere !

Si fara supararea,interventziile miannei in general sunt de natura asta,daca nu e total off topic(ba corecteaza vreo greseala gramaticala),isi arunca pur si simplu rautazile pe forum!Ca de dat o stelutza lui desprecopii s-a potolit,momentan!

Mianna,nu e nevoie sa-mi dai nicio replica,consider extrem de nepoliticos felul in care i te-ai adresat lui buflea in mod special la subiectul asta(asa lovituri in stomac n-am mai vazut de ceva timp pe forum),si asa in general pe forum,oricunde te-am citit!Multzumesc de intzelegere!

Lady,eu consider ca daca militez pentru donarea de organe(in cazul de fatza) TREBUIE sa-tzi iei timp si sa explici viitorilor potentziali donatori!Deci o atitudine aroganto-superioara a celor ce ar trebui sa dea informatzii,nu face decit sa te indeparteze de scopul subiectului!

Dana

buflea spune:

Se pare ca am inteles gresit scopul acestui topic. Eu am vazut subiectul asta ca pe o oportunitate de a discuta despre aceste donatii din punct de vedere administrativ, medical, legal, social ...etc. Nu mi s-a parut ca trebuie sa-l limitam la "DA-sunt de acord" sau "NU-nu sunt de acord" si "mvai ce tampiti sunt romanii ca in general nu sunt de acord".
De aia am inceput sa pun si altfel de intrebari, mai specializate si am semnalat ca nu vreau link-uri.

Paranteza
Eu urasc linkurile si in general le deschid numai daca sunt ceva interviuri care ma intereseaza. Dupa mine, un dialog nu se poarta in likuri, se poarta in cuvintele proprii, rezumat al unor linkuri sau cunostinte sau judecati pe care le detzinem. In plus ador discutiile pe diverse specialitati, spuse in cuvinte simple si ma irita replici de genul "e prea complicat ca sa-ti explic" ... orice se poate explica, la nivel de cunostitza generala ... e nevoie de putina bunavointza, de dorinta de dialog si de a te face intzeles.
Inchid paranteza

Nu o sa ascund ca m-a deranjat mesajul Miannei, care desi nu are timp sa vorbeasca cu amatorii, imi aloca timp sa imi spuna ca nu gandesc si daca tot am creierul in repaos, de ce mai pun intrebari.
Cum antipatia Miannei nu mai reprezinta de mult o surpriza pentru mine, am trecut usor peste bump-ul cu ea. Prin surprindere m-a luat insa Bonsai, care s-a aratat deschisa in a impartasi informatii, s-a aratat irtitata de familiile de romani care nu vor sa accepte donarile de organe si acum in final imi transmite ca m-am ofuscat inutil pentru ca nu m-am gandit la timpul dumneaei.

Am incercat sa duc discutia spre informare, gasind o explicatie si totodata o scuza familiilor care pusi in fata tragediei proprii, trebuie sa se gandeasca sa salveze tragedia altuia.

Ganditi-va putin - inteleg din exemplele date, ca o moarte din asta cerebrala intervine de regula in urma unui accident si nu in urma unei boli. Deci familia aceea este pusa in fatza shocului accidentului, apoi apare shocul diagnosticului si apoi apar toate explicatiile astea medicale de care nu au auzit in viata lor - ca sunt mai multe tipuri de mortzi, ca pacientul e mort la cap dar viu la organe, ca pot salva o viata ...etc. Sunt prea multe evenimente dramatice care trebuie procesate, este timpul foarte scurt in care ei trebuie sa ia o decizie capitala ...e firesc sa ezite si de aici, intzeleg de ce unii refuza. Nu din rautate, nu din prostie, nu din egoism ...

Cred ca discutii din astea de amatori, despre procedurile medicale, administrative si legale a donarii de organe, trebuie discutate, cu vorbe simple, cu explicatii minime medicale in care oamenii sa inteleaga de ce o moarte cerebrala este totusi "o moarte", cu explicatii umane in care sa se prezinte, pe langa tragedia pe care o sufera o familie, speranta si perspectivele care se pot oferi unei alteia.

Sigur, ideal ar fi ca aceste seminarii sa fie tzinute in Romania in cadru specializat, sa se aloce timp si resurse pentru asta ... dar si o discutie de genul celei de aici, imi pare mie destul de informativa, desigur daca unii ar reusi sa treaca peste a-si exprima frustrarea vis-a-vis de publicul care nu gandeste si a intrebarilor naive aparute in discutzie.

Nu ca ar conta, dar daca tot gandesc (?) cu voce tare, pe podiumul meu de premiere sta gmmmm care a scris fix 2 mesaje si a oferit informatii specializate, cu exemple si bunavointza si intelegere ... tot pe podium o s-o pun si pe Bonsai care mi-a zgandarit curiozitatea chiar daca ulterior a ramas fara timp de raspuns.

ladyJ spune:

Desigur, Dana, insa suntem totusi pe un forum de timp liber. Nu cred ca militeaza cineva pentru ceva, oficial. E o discutie cum sunt multe altele. Scriem aici in calitate de useri nu de doctori, profesori, etc.
Fetele care stiu nu trebuie sa dea informatii, asta e chestia. Adica nu-s obligate. Insa ar putea-o face. Unele o fac, altele nu, unele mai des, altele mai rar..na, in functie de chef, timp, parteneri de discutie, samd

De asta zic ca inteleg daca nu sar doamnele cu explicatii de indata ce sunt intrebate.

La arogante nu ma bag, fiecare le stie pe ale ei. Mie imi place si de Mianna si de tine si de Buflea...si lista poate continua

andacos spune:

Lady,nu a obligat nimeni ,pe nimenisa dea explicatzii!Este benevol asa cum ai spus-o!

Dac-o faci insa,fa-o fara sa ataci interlocutorul!Si cu asta am spus tot!

Dana

mianna spune:

arata-mi-le te rog si mie. eu imi amintesc ca ceream doar demararea procesului de gandire - ceea ce nu subaprecia inteligenta si capacitatea de intelegere, ba chiar dimpotriva, fiindca daca le-as fi considerat absente n-as fi cerut gandirea logica.