Toulouse:( (2)

Mik spune:

Mi-e perpendicular ce crezi.
Insa, pastreaza insultele pentru tine. Da ?

nelia spune:

Nu. E o minciuna. Am mesajul in word.

Cornelia

Ingrid S spune:

http://commentisfreewatch.files.wordpress.com/2012/03/toulouse-heads_2172227b.jpg

AB-AC, i-ai uitat asa-i? Hai sa ne smiorcaim putin si pentru cadavrele lor, se poate? Sau e interzis, ca incepe Nelia cu mesajele kilometrice si teoria conspiratiei si Sarkozy cu campania lui electorala? Sa nu uitam suferinta ei imensa...
Incredibil ce citesc aici, intr-o mie de ani nu-mi imaginam asemenea dialoguri, dar omul cat traieste invata.

nelia spune:

Pai, hai sa ni-i amintim si pe astia, sint tot cetateni ai lumii si sint 9 copii:

http://www.ledevoir.com/international/actualites-internationales/344783/afghanistan-un-soldat-americain-tue-16-civils-dont-9-enfants

Am zis ca renunt, dar nu renunt pentru ca m-am saturat de 'variantele lor oficiale', mi-e sila de toate actele din culise, mi-e sila de expresiile lor gen 'victime colaterale', care in Franta, in Irak sau Afganistan sint mereu nevinovati, vulnerabili si neputinciosi. Eu una nu vreau sa-i mai acopar si sa cred minciunile lor ca o fac pentru democratie. VREAU PACE!

Cornelia

nelia spune:

Si ca tot veni vorba de dublu standard:

http://jcdurbant.wordpress.com/2010/05/01/medias-quand-tsahal-tue-des-enfants-larmee-francaise-tue-par-erreur-des-civils-what-double-standards/

Cornelia

Adela99 spune:

io am citit mesaju' neliei azi dimineatza si esenta e aceeasi, c-o fi schimbat mult sau putin, desi inclin s-o cred pe nelia, semnificatia e aceeasi. probabil nu voi fi crezuta avand in vedere ca o votez pe nelia la greu :) da' nu prea are importanta ca sa nu zic ca mi-e perpendicular :) de ce cred unii.

coracora spune:

Nelia, daca SUA se cred politistii planetei si detinatorii absoluti ai puterii pe Terra si in nebunia lor suprematista invadeaza diverse tari, dupa cum le dicteaza interesele (e de mare mirare cum nu s-au implicat in Rwanda sau in Somalia... hmmm), nu inseamna ca noi, aia care au votat guverne indeajuns de proaste pentru a-i urma pe americani, trebuie sa tragem ponoasele.

Poate ca o sa sune absolut aiurea ceea ce o sa scriu acum, insa daca e sa analizezi "la rece", uciderea civililor de catre acel american scelerat s-a facut intr-un teritoriu aflat in razboi, intr-o tara in care tot ce misca e considerat inamic; asta nu e neaparat o scuza pentru gestul americanului, insa eu una nu pot sa nu fac diferenta intre executii in stil mafiot intr-un oras departe de zona de conflict - Toulouse-ul - si respectiv o rafala care rapune civili intr-o regiune in care se duc lupte grele.

Nu-mi place ceea ce deduc din mesajele tale (daca ma insel, imi cer scuze) si anume ca fapta lui Merah e scuzabila pentru ca americanii ii omoara fratii musulmani in Afganistan. Eu nu sunt de acord cu invadarea Afganistanului, am mai scris treaba asta. Pe cale de consecinta nu consider firesc nici un gest de natura celui comis de algerian. Daca avea "balls", se ducea si omora americani / francezi / englezi la "fata locului", in Kandahar; in schimb el ce face, intra miseleste intr-o scoala si executa copii....

Faptul ca acest criminal a fost ucis (eu nu cred ca s-a impuscat singur, apartinea unui grup religios a carui vocatie e martiriul) trebuie sa fie exemplu pentru cei care planuiesc acte teroriste similare. Daca ar fi avut proces in toata regula, parca-l si vad pe Merah achitat pentru ca judecatorul ar fi primit amenintari cu moartea in cazul in care ar fi avut aplomb si coloana vertebrala ca sa-l zvarle pe vecie in cel mai intunecat colt al unei inchisori.

doruletz spune:

nelia, ce legatura au pozele alea despre o eroare a armatei intr-o zona de razboi cu crimele de la Toulouse? Vrei sa spui ca asa s-ar "justifca" uciderea unui copil cu sange rece in curtea scolii ? Mai exista oameni care traiesc in tari democratice si care gasesc justificari pentru terorism? Trist :((

nici in acest caz nu a fost posibila prinderea criminalului viu, a fost tot o sinucidere doar ca n-a avut curajul de a apasa el pe tragaci, el avea "curaj" doar in fata unor copii de 3 ani:(. A atacat politia stiind ca e cea mai sigura cale pentru a fi omorat. Sarkozy era primul care l-ar fi vrut viu, i-ar fi folosit mult mai mult decat mort, asa n-a castigat nimic, dimpotriva.
In rest, nici mie nu-mi plac multe dintre ideile politice pe care le apara Sarko, nu-mi place nici atitudinea lui, nici mie nu mi-a placut show-ul facut de ministrul de interne in timpul celor 30 de ore dar de aici pana la a-i considera niste monstri care profita de uciderea unor copii sau, mai rau, care manipuleaza ca sa il acopere pe "adevaratul" criminal doar in scopuri electoraliste, e cale f f lunga, imposibil de parcurs.
Cat despre alegerile politiei de a-l asedia ore in sir pentru a-l putea prinde viu, daca avem pe forum experti in strategii anti-teroriste sau care au participat deja la astfel de actiuni de prindere VIU a unui terorist inarmat pana in dinti si hotarat sa moara 'in lupta' sa vina sa ne explice cum ar fi trebuit sa se procedeze.

PS Iar ancheta continua chiar daca criminalul e mort :
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20120328.FAP2091/evenements-de-toulouse-et-montauban-reunion-a-l-elysee-sur-l-enquete.html

nelia spune:

Coracora, iti accept scuzele, da, te inseli. Am scris ca nici un act criminal nu poate fi scuzat, inteles, da, dar nu scuzat.

Nici mie nu-mi place ce deduc din mesajele unora, ala e criminal si ceilalti nu. Toti sint criminali atunci cind victimele sint fiinte nevinovate!

Cit despre 'afacerea Merah' nu mai discut, cind am inceput sa scriu, nu ma informasem, luasem de buna ce am gasit in presa scrisa oficiala. Acum nu mai pot spune altfel pentru ca ceea ce s-a intimplat este o 'afacere', care probabil, ca multe altele intimplate in lumea asta, va ramina cu umbrele ei...

Si faptul ca RAID-ul (care, in mod normal, nici nu trebuia sa fie acolo, GNT e serviciul care trebuia sa se deplaseze la fata locului) l-a omorit, caci sigur l-a omorit si ar trebui sa li se ceara in mod legal demonstrarea legitimei aparari, nu e tot un model oferit, cum deja Sarcozy l-a anuntat, ca putem omori un suspect, fara sa stim daca e si el pe care il cautam, chiar daca puteam folosi metode sa-l prindem legal si trimis in judecata?

Hai, ca nici situatia soldatului nu era chiar disperata, nu a tras in orice misca, ci a tras din pat fete de de 5-6 ani, le-a trintit de pamint si le-a omorit.

La Dawson, ca tot veni vorbi, au fost doi politisti, doar doi... cind s-a pus procedura in functiune, criminalul era deja mort. Doi politisti care au intrat cu cite un pistol in mina sa vada ce se intimpla pentru ca le-a fost semnalat un fapt ciudat... in fata unui criminal, prins la fata locului, in timp ce omora, cu trei arme automate in mina, la o distanta de citiva metri... si au tras in mina, cind puteau sa-l omoare in prima secunda. Compara cu situatia din Toulouse...
http://en.wikipedia.org/wiki/Dawson_College_shooting


Cornelia

andiaroro spune:

Nelia- Nu am obiceiul sa ma bag in subiecte de genul asta, dar vad ca te chinuie prea tare povestea ca sa mai stau deoparte.
Stirile cu moartea soldatiilor nu mi-au atras atentia in mod deosebit. Apoi a fost tragedia cu copii si nu se vorbea decat despre criminalul in serie si despre cele 2 piste: nazi si islamisti.
La un mom dat, au inceput sa dea in bucla poza cu soldatii si sa se vorbeasca aproape numai despre pista nazi. Prea se insista obsesiv pe chestia asta, pe declaratia unei babute, care cine stie cat de bine si pe cine vazuse si ce imaginatei bogata avea. Intamplator, imi aminteam de scandalul cu fotografia cu soldatii si citisem niste articole la vremea respectiva, asa ca imi era clar ca cei din unitatea respectiva fusesera bine puricati atunci si ca armata e sigur cu ochii pe cei cu apucaturi de genul asta si ii are bine fisati, evaluati si amprentati .
Prea se batea apa in piua pe chestia asta, se dadeau declaratii, etc, asa ca mie mi-a sunat a praf in ochii publicului ca sa poata ei sa-si faca linistiti treaba.In discutiile din familie chiar am zis, ca e clar, ca vinovatul nu-i de partea asta.
Incearca sa urmaresti "cronologic" articolele si o sa vezi despre ce vorbesc....

RAID-ul chiar trebuia sa fie acolo!
RAID
"Placé sous l'autorité directe du directeur général de la Police nationale, le RAID est appelé à intervenir à l'occasion d'événements graves, nécessitant l’utilisation de techniques et de moyens spécifiques pour neutraliser les individus dangereux, par la négociation ou l’intervention.
Son rôle est notamment d'agir dans les situations de crise, du type prise d'otages, retranchement de forcenés ou arrestation de malfaiteurs à haut risque, mais aussi de contribuer à la lutte antiterroriste en apportant son concours à l'Unité de coordination de la lutte anti-terroriste (UCLAT) et aux autres services spécialisés, afin de mener des opérations de filature, d'observation, de renseignement et d'arrestations d'individus ou de groupes susceptibles de se livrer à des actions terroristes sur le territoire français."
GNT (NU EXISTA).
Exista GIGN (banuiesc ca despre asat vorbesti)
Le GIGN intervient en premier lieu sur les missions suivantes :
Piratair : détournement d'avion
Piratmer : détournement ou attaque de navire
Piratome : attaque nucléaire
Piratox : attaque chimique ou biologique
Piratext : prise d'otages de ressortissants français à l'étranger

Pour les actes de terrorisme n'entrant pas dans ces catégories (prise d'otage, etc.), la répartition des missions entre le GIGN et le RAID se fait selon le lieu où l'alerte se produit : le milieu rural ainsi que les aéroports sont le domaine d'intervention du GIGN, le milieu urbain et les gares celui du RAID.
Ti-am pus informatii de pe site-ul Politiei si de pe cel al Jandarmeriei. Acolo trebuia sa te duci sa citesti despre rolul fiecaruia inainte de a lansa in discutie povesti din articole tendentioase.