Toulouse:( (2)

Raspunsuri - Pagina 10

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns Nati spune:

Eu din mesajele lui nelia nu vad altceva decat ingrijorarea pentru viitorul nostru, siguranta noastra.
Nu vad ca ea incearca sa-l scoata pe Merah nevinovat, dar vrea sa fie sigura si cu dovezi ca el este criminalul si nu altul.
Ca daca nu e el, si cel adevarat sta pitit, lasa sa se calmeze situatia, asteapta vreo cateva luni sa se aseze praful si linistea si iar ne trezim ca vedem la stiri despre alt macel cu aceiasi semnatura.
E normal sa-ti pui intrebari, sa nu crezi tot ce ni se da la stiri de catre oficialii statului, indiferent de sta, e dreptul fiecaruia.
Nu ea s-a plimbat prin Afganistan, Pakistan, si nu ea ia omorat pe acei cetateni francezi, de sariti asa pe ea.
Si mi-as fi dorit sa fie prins in viata Merah asta, sa poata ciripi tot, daca lucreaza in colaborare cu vreo retea, daca prin pelerinajele lui in Pakistan si Afganistani a intalnit si alti cetateni europeni indoctrinati de teroristi sa duca la bun sfarsit atacuri teroriste in tari europene.
Acum ce sa se mai stie, absolut nimic, doar presupuneri pe baza unei investigatii la fel de competente ca si serviciul de inteligenta francez si a celor 300 de barbati machio inarmati pana in dinti (francezii nu au grenade lacrimogene, fumigene, ca asta sigur nu se sinucidea daca e musulman) care nu au reusit sa-l captureze in viata, sa poata fi stors de informatii si poate prevenit alte atacuri.
Acum asta e, sa o lasam asa cum a picat situatia, mortii cu mortii, vii cu vii si in speranta ca politia e vigilenta pe viitor.


Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Nati spune:

Citat:
citat din mesajul lui nelia

Nu voi cauta acum toate articolele in care presedintii democrati si doritori de pace pe acest pamint, nici nu pun ghilimele, ca nu are rost... si-au afisat simpatia si sustinerea fata de respectivul dictator. E plin netul, din surse oficiale. Eu iau o sursa la intimplare, contestata sau necontestata, dar pozele banuiesc ca nu sint trucate (sau sint?)... pentru ca tot sintem la Franta si la salvatorul Sarkozy:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2113910/Colonel-Gaddafi-gave-French-President-Nicolas-Sarkozy-42MILLION-fund-2007-election-campaign.html

Si inca o intrebare, asa micuta, sa nu deranjeze: cum de a fost posibil ca profilul psihologic al lui Merah sa fie facut public, integral, fara sa ceara nimeni, fara sa fie o ancheta publica, inainte de un proces care nici nu va exista vreodata? Ziaristii au in Franta acces la dosarele medicale si expertizele psihiatrice si psihologice? E etic, deontologic? Din cite am citit, unii specialistii francezi spun ca nu...

Cornelia

Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité.
Mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire. (Carl Gustav Jung)




Nu stiu daca e adevarat sau nu ca Gaddafi i-ar fi dat niste banuti pentru campania electorala lui Sarkozy.
Dar stiu ca in decembrie 2007 Sarkozy cand s-a intalnit cu Gaddafi a insistat la un reporter de la un ziar francez, ca Gaddafi nu e vazut ca dictator in lumea araba, si ca asta conteaza.
Si ca sa vezi in 2011 Libia e invadata de cine? primele avioane de lupta erau din Franta.
Adica UN, NATO vrea sa-mi zica ca abia in 2010 - 2011 ei au realizat ca Gaddafi isi macelareste poporul lui ?

Suntem prea mici si neinsemnati pentru afacerile mai marilor oficiali, asa ca shhhh, la munca, platiti taxe si nu va mai plangeti ca nu va merge bine, tot noi suntem de vina, ca nu muncim suficient , nu cheltuim suficient si nu suntem de acord sa platim taxele pe care vor ii mai mari sa ni le puna in carca.

Sa traiti bine !


Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns nelia spune:

Citat:
citat din mesajul lui mimitete

Citat:
citat din mesajul lui nelia

Nu, nu-mi pare bine ca a murit, sufar... o spun fara urma de ironie. Sufar pentru ca stiu de ce a murit si nu e trimis in tribunal acum. Sie dreptul meu, atit timp cit il mai am, sa-mi pun intrebari atunci cind un dictator (cam toti au murit) sau un criminal moare fara sa fie judecat pentru faptele savirsite. Nu mi-l poate lua nimeni... Una din intrebarile legimite pe care mi le pun este cine a avut interesul sa-i vada morti in loc sa-i judece?

Puteti sa-mi spuneti ce doriti, nu voi renunta la ideea mea ca intr-o lume democratica nu se impusca criminalii atunci cind se pot captura vii si judeca. Nu in toate cazurile pot fi capturati vii, dar in acest caz se putea fara doar si poate. Mai indecent este sa obtii simpatia opiniei publice profitind de pe urma unor tragedii.

Cornelia

Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité.
Mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire. (Carl Gustav Jung)



nelia, folosesti un dublu standard. Acum citiva ani cind a fost tragedia de la Dawson unde un alt descreierat tragea in studenti nevinovati la citiva pasi de gradinita copiilor tai te-ai simtit usurata (nu bucuroasa) cind a fost doborit de politia canadiana si ai realizat ca ai tai copii sint in siguranta, si asta in plina tara democratica. Nu a durat 32 de ore pt ca respectivul continua sa fie un pericol pt cei din jur, altfel este standard procedure sa incerci sa-l prinzi viu fara sa pui in pericol viata celor care fac parte din operatie. Eu cunosc pe unul dintre politistii care au intervenit in Montreal, ordinul a fost clar de a elimina pericolul, nu tras in picior, mina,etc. Sau si atunci era presupusul tueur pt ca nu fusese condamnat inca? D.p.d.v legal nu fusese condamnat.


Mihaela

"Never argue with idiots cause they'll drag you down to their level and beat you with experience."


Cu durere, pentru ca inca mi-e tare greu sa vorbesc despre asta, m-am dus in urma... desi stiam ce am scris, am zis sa vad totusi unde este dublul standard... stiu si capitolul si pagina si data cind am scris si ce am scris, am citit de nenumarate ori mesajul acela... este o trauma cumplita sa treci prin asa ceva, chiar daca in familia ta nu sint victime. De aceea ramina la parerea mea ca 32 de ore de teroare e mult prea mult... stiu cum se simt cei care au stat in si sub ea.

http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=83660&whichpage=17

...nu am avut puteresa sa merg mai departe... insa nu cred ca am mai scris ceva si, in orice caz, dar oricind am scris de atunci pina acolo, nu cred ca s-a simtit vreodata usurare. Sigur atunci nu am simtit nici usurare si nici bucurie ca s-a sinucis... era un tinar, criminal, cei raniti la fel, fata care a murit la fel... cei vinati in colegiu la fel... un tinar nu ajunge singur criminal. Si eu nu sint sigura ca ai mei copii nu au, sigur si precis, sa ajunga ori victime, ori... ma opresc.

Ceea ce am simtit a fost panica, stres, compasiune... furie, caci vedeam cum incearca toti sa puna vina oriunde, numai acolo unde trebuia nu... si mai ales o tristete sfisietoare. Dar cel mai mult am simtit neputinta, asta simti in acele momente, neputinta sa faci ceva ca sa previi... Si atacul de la Dawson putea fi prevenit, nu de politisti (care au fost exemplari, nu am spus niciodata nimic despre ei si sint sigura ca l-ar fi capturat viu daca nu se sinucidea, politistul care a tras, a tras in mina ca sa-l impiedice sa-si zboare creierii - dar el scrisese in jurnal, plecase sa omoare si sa moara), ci de toti cei care l-au inconjurat pe tinarul ajuns criminal si l-au pus la punct pentru diferenta lui. Si poate si de cei care au stiut ca are probleme si nu au facut nimic, ca si in cazul din Toulouse. Si teama pentru viitor, nesiguranta... dar in nici un caz bucurie ca a murit sau usurare ca si-a zburat creierii.

Usurarea am simtit-o doar cind mi-am vazut copila de nici doi ani in brate dupa aproape doua ore cind nici nu am stiut ca e in viata... usurarea ca ea a scapat, ca sintem in regula, noi...

Nu cred ca mai e nevoie sa adaug ca desi grupurile de parinti si tineri care au fost implicati in tragedie au facut petitii peste petitii, numai eu am semnat trei... regimul armelor in Canada a ramas tot acolo unde era si in 2006. De ce, numai ei stiu...

Si cu chestia asta, inchei de scris la subiect, intrebarile ramin, nu vom avea raspuns pentru ca sint sigura ca nu se va face nimic public, chiar daca eu inca mai sper... Imi doresc din tot sufletul sa nu obtina inca un mandat presedintele actual, nu merita sa fie presedintele unei tari ca Franta.

Cornelia

Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité.
Mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire. (Carl Gustav Jung)

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns AB_AC spune:

Nelia pentru ce ai scris la incidentul din Canada! Sper sa nu trec niciodata prin asa ceva, dar tu ai trecut ca un om.

Mimitete, mcoca, andacos, Ingrid S, coracora, Mik inainte de a da cu barda ati re-citit subiectul sau ati gasit un pretext de a sari la gatul cuiva?

Bleah... forumul asta....

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Mik spune:

Timp de 6 ore, Nelia nu afacut decit sa-si schimbe mesajele non-stop si asteapta raspunsuri si aplauze.

Politica unei tari trebuie judecata de cetatenii ei, diplomatii, politicienii.
Nu cred ca e de competenta Neliei sa spuna "X nu merita sa fie presedinte." Asta e apa de ploaie.

Tine de bun simt, care bun simt lipseste cu desavirsire la cite unele. Atit incit nici nu merita sa li se raspunda.


Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Mik spune:

Citat:
citat din mesajul lui nelia

Citat:
citat din mesajul lui mimitete

Citat:
citat din mesajul lui nelia

Nu, nu-mi pare bine ca a murit, sufar... o spun fara urma de ironie. Sufar pentru ca stiu de ce a murit si nu e trimis in tribunal acum. Sie dreptul meu, atit timp cit il mai am, sa-mi pun intrebari atunci cind un dictator (cam toti au murit) sau un criminal moare fara sa fie judecat pentru faptele savirsite. Nu mi-l poate lua nimeni... Una din intrebarile legimite pe care mi le pun este cine a avut interesul sa-i vada morti in loc sa-i judece?

Puteti sa-mi spuneti ce doriti, nu voi renunta la ideea mea ca intr-o lume democratica nu se impusca criminalii atunci cind se pot captura vii si judeca. Nu in toate cazurile pot fi capturati vii, dar in acest caz se putea fara doar si poate. Mai indecent este sa obtii simpatia opiniei publice profitind de pe urma unor tragedii.

Cornelia

Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité.
Mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire. (Carl Gustav Jung)



nelia, folosesti un dublu standard. Acum citiva ani cind a fost tragedia de la Dawson unde un alt descreierat tragea in studenti nevinovati la citiva pasi de gradinita copiilor tai te-ai simtit usurata (nu bucuroasa) cind a fost doborit de politia canadiana si ai realizat ca ai tai copii sint in siguranta, si asta in plina tara democratica. Nu a durat 32 de ore pt ca respectivul continua sa fie un pericol pt cei din jur, altfel este standard procedure sa incerci sa-l prinzi viu fara sa pui in pericol viata celor care fac parte din operatie. Eu cunosc pe unul dintre politistii care au intervenit in Montreal, ordinul a fost clar de a elimina pericolul, nu tras in picior, mina,etc. Sau si atunci era presupusul tueur pt ca nu fusese condamnat inca? D.p.d.v legal nu fusese condamnat.


Mihaela

"Never argue with idiots cause they'll drag you down to their level and beat you with experience."


Cu durere, pentru ca inca mi-e tare greu sa vorbesc despre asta, m-am dus in urma... desi stiam ce am scris, am zis sa vad totusi unde este dublul standard... stiu si capitolul si pagina si data cind am scris si ce am scris, am citit de nenumarate ori mesajul acela... este o trauma cumplita sa treci prin asa ceva, chiar daca in familia ta nu sint victime. De aceea ramina la parerea mea ca 32 de ore de teroare e mult prea mult... stiu cum se simt cei care au stat in si sub ea.

http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=83660&whichpage=17

...nu am avut puteresa sa merg mai departe... insa nu cred ca am mai scris ceva si, in orice caz, dar oricind am scris de atunci pina acolo, nu cred ca s-a simtit vreodata usurare. Sigur atunci nu am simtit nici usurare si nici bucurie ca s-a sinucis... era un tinar, criminal, cei raniti la fel, fata care a murit la fel... cei vinati in colegiu la fel... un tinar nu ajunge singur criminal. Si eu nu sint sigura ca ai mei copii nu au, sigur si precis, sa ajunga ori victime, ori... ma opresc.

Ceea ce am simtit a fost panica, stres, compasiune... furie, caci vedeam cum incearca toti sa puna vina oriunde, numai acolo unde trebuia nu... si mai ales o tristete sfisietoare. Dar cel mai mult am simtit neputinta, asta simti in acele momente, neputinta sa faci ceva ca sa previi... Si atacul de la Dawson putea fi prevenit, nu de politisti (care au fost exemplari, nu am spus niciodata nimic despre ei si sint sigura ca l-ar fi capturat viu daca nu se sinucidea, politistul care a tras, a tras in mina ca sa-l impiedice sa-si zboare creierii - dar el scrisese in jurnal, plecase sa omoare si sa moara), ci de toti cei care l-au inconjurat pe tinarul ajuns criminal si l-au pus la punct pentru diferenta lui. Si poate si de cei care au stiut ca are probleme si nu au facut nimic, ca si in cazul din Toulouse. Si teama pentru viitor, nesiguranta... dar in nici un caz bucurie ca a murit sau usurare ca si-a zburat creierii.

Usurarea am simtit-o doar cind mi-am vazut copila de nici doi ani in brate dupa aproape doua ore cind nici nu am stiut ca e in viata... usurarea ca ea a scapat, ca sintem in regula, noi...

Nu cred ca mai e nevoie sa adaug ca desi grupurile de parinti si tineri care au fost implicati in tragedie au facut petitii peste petitii, numai eu am semnat trei... regimul armelor in Canada a ramas tot acolo unde era si in 2006. De ce, numai ei stiu...

Si cu chestia asta, inchei de scris la subiect, intrebarile ramin, nu vom avea raspuns pentru ca sint sigura ca nu se va face nimic public, chiar daca eu inca mai sper... Imi doresc din tot sufletul sa nu obtina inca un mandat presedintele actual, nu merita sa fie presedintele unei tari ca Franta.

Cornelia

Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité.
Mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire. (Carl Gustav Jung)



Mda, ai schimbat multe din ceea ce era scris azi dimineata. Tu cauti ce anume cu postul asta ?


Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns mcoca spune:

Citat:
citat din mesajul lui AB_AC

Nelia pentru ce ai scris la incidentul din Canada! Sper sa nu trec niciodata prin asa ceva, dar tu ai trecut ca un om.

Mimitete, mcoca, andacos, Ingrid S, coracora, Mik inainte de a da cu barda ati re-citit subiectul sau ati gasit un pretext de a sari la gatul cuiva?

Bleah... forumul asta....



Nu vad unde am sarit la gatul cuiva. Poate imi arati tu.

Sunt curioasa cati ani ai stat in Franta, ca prea dai cu barda (asta ca sa folosesc cuvintele tale) in francezi.


Vicky si Printzesone


Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns coracora spune:

Citat:
citat din mesajul lui AB_AC

Nelia pentru ce ai scris la incidentul din Canada! Sper sa nu trec niciodata prin asa ceva, dar tu ai trecut ca un om.

Mimitete, mcoca, andacos, Ingrid S, coracora, Mik inainte de a da cu barda ati re-citit subiectul sau ati gasit un pretext de a sari la gatul cuiva?

Bleah... forumul asta....


S-a introdus in regulament obligativitatea de-a ne justifica votul... tie? Nu cred.


In schimb exista in acelasi regulament o prevedere fix pt atitudinea ta (a se citi mai sus propozitia care incepe cu "bleah". Sunt curioasa daca moderatorii vor lua atitudine.

Aa, si apropo, in cercurile in care ma invart eu, nu indeajuns de academice ce-i drept, a nu fi de acord cu opiniile cuiva nu inseamna nici intr-o mie de ani a sari la gatul acelei persoane.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns nelia spune:

Mik, am adaugat aseara regimul de arme si dimineata am scris 32 de ore de teroare in loc de 32 de oroare, ca nu se intelegea, cine a citit poate sa confirme sau sa infirme...

Nu astept absolut nimic... am vrut doar sa arat ca dublul standard nu exista, in toate discutiile pe aceasta tema, inclusiv cea de la subiectul cu Kevin sau Norvegia, parerea mea a fost constanta.

Cornelia

Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité.
Mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire. (Carl Gustav Jung)

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns nelia spune:

Mik, ceea ce ai scris cu schimbatul mult al mesajului e o minciuna si tu stii asta! Am schimbat doar 32 de oroare in 32 de ore de teroare. Mi-ar placea daca adminul ar avea acces la mesajele originale, s-ar vedea clar ca vrei sa ataci...

Si da, acum editez inca o data ca sa spun, caci sint libera sa o spun: in Franta s-a profitat si se profita la greu de tragedie, rusine sa le fie! Sarcozy (cu a lor defilare de forte gratuita si cu deplasarile lui peste tot, aparator al democratiei sigur, nu in scop electoral), Hollande, presa. E un spectacol trist, care mie imi provoaca pur si simplu sila.


Cornelia

Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité.
Mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire. (Carl Gustav Jung)

Mergi la inceput