Feminismul si consecintele sale

Maria_1 spune:

AB_AC, inteleg pozitia ta. Dar treaba e, ca nu vorbesc despre mine. Eu am si job, muncesc si in casa, iar barbatului i-am dat o 'pauza'.
Adica. . . nu sunt inversunata ca vreau sa stau acasa si nu pot. Eu nu vreau defel sa stau acasa, pt ca nici nu sunt maritata (sau intr-o relatie fericita) si nici nu am copii. Nu stiu cum o sa fie cand o sa am toate astea.

Pe vremea strabunicii (pe la 1930) era complet diferit. A murit barbatu-su si a ramas in ingrijirea fetelor (care, slava Domnului puteau sa aiba un serviciu!). Altfel, murea cu zile. N-avea nici pensie de urmas, nici asigurare, nici nimic. Casa in care statea si hainele de ea.

Dar astazi cine alege sa stea acasa, nu e prost sa nu se gandeasca la batranete si la ce va urma. Astazi, spre deosebire de vremurile apuse exista: Pensii de urmas, ajutoare sociale, pensii private, asigurari de viata, etc. etc.

Poti sa cotizezi la o pensie privata fara mari dureri de cap. Daca te ajuta sotul, parintii. Sotul poate sa isi faca o asigurare de viata si daca se intampla sa moara. . . sotia nu ramane pe drumuri.

Exista, asadar, multe solutii care pe vremuri NU existau. Ca nu isi permite toata lumea, e alta discutie. Ca unele femei NU vor sa traiasca asa, e foarte OK.


Despre doamne. . . nu pricep prea bine ce vrei sa spui. O doamna nu e caracterizata prin ne-munca. Adica volumul de munca al unei femei n-are nimic de-a face cu statutul de 'doamna'. Cunosc Doamne care au muncit de le-au sarit capacele toata viata (si acasa si la serviciu), dar sunt Doamne.

Cat despre controlul sarcinilor. . . am avut o discutie 'aprinsa' la alt topic si nu vreau sa o reiau. Asa cum se controla pe vremuri numarul de nasteri, se poate controla si acum (vezi legarea trompelor). Dar astazi sunt multe 'cocoane' care nu isi mai permit astfel de decizii. E usor de inteles de ce. Astazi hop o pilula, hop un avort si gata, treburile sunt 'rezolvate'.

buflea spune:

Inca o data ..."normalul" din trecut nu mai este acelasi cu "normalul" zilelor noastre. S-a schimbat ca mentalitate si implicit ca reguli - femeia e stapana pe viata ei, avortul este posibil, zestrea si virginitatea si-au pierdut aproape toata valoarea, casatoria de acelasi sex este posibila.

Faptul ca femeile stau in relatii abuzive, ca stau acasa, ca depind financiar de cineva, ca stau cu un barbat pe care nu-l iubesc - este fix propria lor alegere si e bine macar sa stie ca daca vor, au posibilitatea sa schimbe ceva. Feminismul nu forteaza pe nimeni sa faca nimic impotriva vointei lui, dar ofera alternative si libertatea de a alege.

Libertatea omului de a-si decide cursul vietii vine aduce schimbari sociale importante - notiunea de "familie" trebuie re-definita, controlul sarcinilor, femei de cariera ...etc. Dar aceste schimbari nu sunt "negative" desi dupa definitiile vechi asa par.

Maria_1 spune:

Corect mai mult sau mai putin.
Pentru ca traim in era relativizarii si relativismului, imi permit si eu o relativizare:

Schimbarile de care vorbesti par "negative" din perspectiva ordinii vechi. Dar nu putem sa spunem daca sunt sau nu sunt negative. Asta o vor putea face generatiile viitoare. Peste 50 -100 de ani, se va putea spune daca re-definirea notiunii de 'familie' a adus doar beneficii sau si efecte negative.

Eu nu cred ca exista ceva (omenesc) perfect. Adica perfect bun sau perfect rau. Fiecare lucru bun are si parti negative si invers.

Nici feminismul (fie el extrem sau nu) nu este un lucru prin excelenta bun sau rau.
Re-definirea notiunii de familie, re-definirea identitatii femeilor de pe mapamond NU este o chestie neaparat buna sau neaparat rea.

Vorba reprezentativa astazi: totul este relativ . . .

Maria_1 spune:

Offtopic:

Si o chestie haioasa referitoare la 'liberul arbitru' si la 'alegerile' pe care le facem puteti gasi in
acest link

buflea spune:

Sigur ca nu exista ceva perfect, dar totusi, conform experientei trecutului eu cred ca feminismul a marcat modificari importante. Cred ca am mai spus, este o miscare care a aparut ca o necesitate a progresului si nu face decat sa militeze pentru legalizarea unor drepturi acolo unde societatea este rezistenta. Succesul acestei miscari este iar favorizat de progres. Iata de ex ca in tarile arabe, puternic religioase, feminismul nu are atata succes - deocamdata ... dupa mine, nimeni nu se poate opune progresului iar cei care nu doresc sa isi schimbe mentalitatea o sa devina curand o minoritate impinsa spre extremism.

BlackCat4evR spune:

Pai asta nu e problema de feminism! E cu totul altceva!

BlackCat4evR spune:

Nu stiu cum sa zic, dar eu cred ca nu miscarea feminista este problema asupra careia atragi tu atentia! Pentru ca, de fapt, s-au obtinut o multime de lucruri bune... Iar cele rele, nu stiu daca sunt o consecinta a ei, directa sau indirecta...
Dar ma explic mai tarziu un pic...

Maria_1 spune:

Ok

BlackCat4evR spune:

Ok, mi-am gasit ragazul de a detalia ceea ce incercam sa spun ieri...

M-am tot gandit cum sa formulez ceea ce mi se invarte in minte si nu pot gasi decat o sintagma: "calea cea mai usoara", sau mai bine zis, o proasta intelegere a ei... Cumva e o inlocuire a lui "mai bine" cu "mai usor".

Uite, eu cred cu tarie ca lenea este motorul civilizatiei... Toata tehnogia a aparut din cea mai simpla motivatie: lenea! Traim in era tehnologiei, dar ne intrebam de ce? Pai avem masini, ca sa nu mai mergem pe jos, avem aragaz si calorifere ca sa nu mai spargem lemne pentru vatra si pentru soba, avem apa curenta, ca sa nu o mai caram de la fantana, in galeti, de 3 ori pe zi, avem tv ca sa nu ne mai deplasam la teatru daca ne dorim entertainment...

Ei bine, exista, dupa cum spuneai tu un bine si un rau in aceasta evolutie a societatii, binele, cred eu, e evident. Raul, si ma refer la cel ascuns, este ca usor usor, ne-am conditionat mintile sa gandeasca in termeni de "cel mai usor". Ar putea sa nu para ceva rau, dar de fapt, pot exemplifica, legandu-ma de problemele pe care le-ai tot ridicat tu pe forum, si care mie chiar mi s-au parut demne de discutat:

Daca aleg sa imi intemeiez succesul in viata STRICT pe aspectul fizic, aleg calea usoara, pentru ca e clar mai greu sa ma ocup de educatia mea, sa-mi invat o meserie a mea care sa imi asigure un viitor (tematica "pitzipoanca").( A nu se intelege gresit, NU ma refer la doamnele dichisite carora le place eleganta si care isi evidentiaza feminitatea!.)
Si acum, in locul barbatilor, daca aleg sa "beneficiez" o perioada de o astfel de oferta, e clar ca am ales calea usoara, caci e mai greu sa rezisti, mai ales daca nici nu-ti doresti foarte tare sa o faci...

Daca aleg sa raman intr-o relatie abuziva sau neimplinita, o fac pentru ca e mai usor sa inchid ochii si sa savurez "linistea" dinaintea furtunii, decat sa imi iau copii, jucariile si sa ma mut, sa consult un avocat si sa inchei socotelile cu respectivul... E prea mare tevatura, parca nu se merita deranjul, nu? Si unde mai pui ca pe viitor va trebui sa ma descurc singura! Sau s-o iau de la capat cu altcineva? Pai e mai usor sa mai stau putin, si daca nu se schimba, o sa vedem atunci...
Ca barbat, daca aleg sa abuzez de femeia pe care ar trebui s-o iubesc si s-o ocrotesc si cu care sa fac echipa impotriva lumii, aleg pentru ca e mai usor decat sa caut un argument intr-o discutie, e mai simplu sa-i ard una ca efectul e acelasi! Iar daca sunt lenes si nu fac treaba prin casa, e mai simplu sa spun ca asa sunt eu, decat sa fac un mic efort, sa-i arat ca dorinta ei conteaza pentru mine si ca macar incerc sa fac ceva! As putea sa fac de exemplu patul, dar e mai simplu s-o las pe ea! Doar eu sunt barbat, nu? Mama nu ma punea sa fac patul!

Exista si reversul medaliei, decat sa ma chinui sa ma schimb pentru el / ea, mai usor e sa terminam odata cu asta, ca mi-era mai bine singur, nu ma batea nimeni la cap cu una sau cu ailalta, si chiar nu am chef sa fac nici un efort sa schimb ceva la mine, de fapt ma mir ca nu vezi ca eu sunt perfect / perfecta, si ca problema e la tine!

Daca aleg (ca femeie sau ca barbat) sa fac sex fara sa ma protejez, aleg calea mai usoara a avortului. (Si nu, nu vreau sa pornesc alta discutie pe aceasta tema).

Ei bine, as putea da exemple fara numar, m-am limitat la problemele ridicate de tine. Cred ca ceea ce te deranjeaza pe tine (si pe mine, de altfel) este aceasta confuzie intre "mai usor" si "mai bine". Nu ne mai chinuim sa nimic. Tot ce facem este sa mergem intruna spre un "mai usor", care nu este intotdeauna "mai bine". Bineinteles, totul dublat de teorii stralucitoare, cu un aparat de implementare pe masura.

Feminismul nu e o problema, decat daca sub umbrela lui, eu aleg sa nu vad ca am o buba, ci sa pretind schimbarea tuturor celor din jur, fara a fi pregatita sa fac in mine o astfel de schimbare.

Dar in conditiile in care se tinde spre o tot mai mare izolare a individului in societate, eu nu gasesc o rezolvare, pentru ca se pierd reperele...

Maria_1 spune:

Nu stiu daca se putea intui mai bine. Eu n-am gasit cuvintele. . . darte le-ai gasit.

Intr-adevar - mai comod nu este neaparat mai bine. As vrea sa subliniez o fraza a ta care mi-a placut foarte mult si cu care sunt de acord 100%

"sub umbrela lui, eu aleg sa nu vad ca am o buba, ci sa pretind schimbarea tuturor celor din jur, fara a fi pregatita sa fac in mine o astfel de schimbare."

Umbrela de care vorbesti poate insemna infinit de multe lucruri sub care se ascunde omul de astazi.

Si inca ceva:

"totul dublat de teorii stralucitoare, cu un aparat de implementare pe masura."

Suntem intr-adevar intr-un punct in care (se pare ca ) omenirea nu a mai fost vreodata. Sunt o serie de ingrediente fara precedent care ne duc (pe toti) pe un drum. Noi credem ca e spre mai bine. . . dar nu avem nici o certitudine. Izolarea oamenilor, inaintarea 'principiilor stralucitoare", si ascunderea 'sub umbrele' diverse. . . poate duce spre un anume progres. . . sau spre un regres fara precedent.

Inca nu stim toate astea.

Multumesc pentru buna intuire a postarilor mele de la diverse capitole. Simt o reala satisfactie cand vad astfel de mesaje. Intr-adevar asta este ceea ce ma preocupa si ma deranjeaza cel mai mult: faptul ca "nu ne mai chinuim sa nimic"

....