Feminismul si consecintele sale

Aqai spune:

Foarte de acord cu BlackCat. De prea multe ori facem alegerea care PARE cea mai usoara (dar adevarul e ca in timp se dovedeste ca nu er asa, ma rog alt subiect)

Imi pare bine ca Maria pare, prin actiunile ei si prin ultimele postari, sa nu mai considere feminismul ca ceva agresiv si daunator.

Ca drepturile au fost in totalitate obtinute sau nu, ca sunt pe hartie si da sau nu in practica... discutia e lunga. Insa pana una alta consider ca datoram mult respect celor care lupta pentru drepturile altora. Nu in orice fel, nu orice scop scuza mijloacele, insa cred ca fiecare avem picul acela de intelepciune incat sa stim sa distingem si sa nu confundam un lucru fundamental bun cu deviatiuni extremiste. NU suntem atat de influentabili si inocenti incat sa fim influentati de orice arunca media pe piata, Maria :)


Numai bine




Sa alegi îndoiala ca filozofie a vietii e ca si cum ai alege nemiscarea ca mijloc de transport. (YM)

Maria_1 spune:

Aqai, niciodata (poate ca am parut) nu am considerat feminismul ceva daunator. Cum sa fac asa ceva cand am job, pot sa ma duc sa imi cumpar singura ce am nevoie, sa ies pe strada, sa ma intalnesc cu cine vreau, sa votez, sa studiez ce imi place? Eu profit. . . direct de toate beneficiile aduse de feminism.
Dar am vrut sa vorbim si despre reversul medaliei

Apropo de reversul medaliei, am gasit un alt articol foarte haios aici

Maria_1 spune:

Si aici un alt articol care vorbeste despre imaginea promovata astazi si ceea ce se considera o femeie 'puternica'.

Apropo de vremurile de demult in care bunica nu avea atatea 'posibilitati'.

Atentie, articolul poate fi considerat deranjant de catre anumite persoane.

Aqai spune:

Pai Maria, tu asta consideri lectura?:D daca pui mana.... tanti asta care a scris articolul s-a gandit sa-si foloseasca logica si exprimarea masculina aici :D

Feminismul nu are legatura cu lipsa educatiei, influentabilitatea, transformarea femeii din initiativa proprie ori a altora in obiect sexual. Si nici cu banii. Iar industria muziicii (ca vazusem undeva mentionat beyonce, cu asta se mananca. Cu bani. SI cu consumatori. Masculi.

Din pacate apartenenta la grup da senzatia de siguranta iar valorile de grup in cazuri ca cele din articolul de mai sus sunt practic non-valori. Asa incat prin tranzitivitate si pe fondul lipsei unei educatii adecvate cu privire la individ, individualitate, valori si repere .... asta e situatia.

Fatucile alea de 15 ani nu-s de condamnat. Sunt victime.

Iara in ceea ce priveste reversul medaliei, eu prin asta inteleg pretul platit. Dar cand vorbim de dublarea muncii femeii, asta nu e pretul platit; e doar jumatatea drumului. S-a adoptat doar partea cu responsabilitatile, nu si cea cu obligatiile, si asta imi spune ca acolo mai e de munca, deci e nevoie de continuarea curentului.

Uite, la prima vedere reversul ar putea fi considerat declinul institutiei caniciei. Insa doar la prima vedere, fiindca in fapt emanciparea feminina ca si cauza a esuarii unui mariaj ne spune ca acolo exista o problema grava pe care femeia a constientizat-o si a adresat-o in lipsa unui raspuns adecvat din partea partenerului. Ori cand nevoia de schimbare e unulatrala din pacate si solutiile tind sa fie individualiste (divort).

Trecand de prima vedere insa uite oportunitatea cat carul: poate reasezam, la nivel social, casatoria pe principiul parteneriatului si nu mai vorbim de nevoile specifice genului (draga are nevoie si el de sex si trebuie sa-i satisfacem nevoia ca bune partenere iar ea are nvoie de o sueta ... btw, de ce au nevoie femeile?????? asa similar sexului la barbati, daca ma fac inteleasa cu ideea)

si ne gandim la nevoile individului: respect, libertate, sprijin, recunoastere etc. Iar apoi relansam conceptul mai aproape de umanitate si mai departe de cimpanzeul din noi.

Iara la reversul medaliei mai meditam, bine?




Sa alegi îndoiala ca filozofie a vietii e ca si cum ai alege nemiscarea ca mijloc de transport. (YM)

Maria_1 spune:

Da Aqai, fatucile alea, cum le spui, sunt victime. Dar. . . o data pornite pe drumul asta. . . stim toti cum e viata. . . nu se intorc inapoi momentele in care am gresit si deciziile proaste nu se mai pot schimba cu una cu doua.

Ori. . . pana una alta. . . intreaga societate (+mass-media) contribuie la crearea acestor victime. Uneori pentru ca pastram tacerea si ne prefacem ca nu exista. . .

Ai vazut cum zice tipa/tipul (?) in articol. Ele asta vad. . . asta aud. . . asa inteleg ca arata 'normalitatea'. Toate reperele din jur sugereaza ca asta este normalitatea.

Experientele (poate foarte ciudate sau nefericite) pe care le au fetele astea de 15 ani. . .sunt urmari ale libertatii prost intelese. Ale unei emancipari prost aplicate.
Fetele astea fac parte din generatia de maine. . . Ele sunt convinse ca asta inseamna sa FI FEMEIE.

.. . intelegem din start. . . ca asta NU este femeia.

FEMEIA NU ESTE un obiect sexual care are putere pentru ca are sani si popou. O femeie nu este puternica pentru ca poate sa arunce priviri provocatoare.

O femeie puternica si libera inseamna cu totul altceva. . . decat ce inteleg fetele descrise in articolul respectiv, decat ceea ce se promoveaza prin mass-media.

Nu adancimea decolteului conteaza, nici lungimea picioarelor, nici make-up-ul, nici atitudinea de femme fatale.
Nu asta este ceea ce au vrut feministele sa obtina. Asta este o consecinta. . . nefasta. . . a unei proaste intelegeri a feminismului.

viviana spune:

Maria, sunt de acord cu tine pana la un punct.
Comportamentul tinerelor de astazi nu are legatura cu feminismul, cu doctrina teoretica - care inseamna mult mai mult.

O femeie care-si pune nurii la bataie pentru atragerea barbatilor nu este o feminista.

Articolul l-am citit mai de multisor. Sunt si nu sunt de acord cu ce scrie.
Nu este chiar asa.
Locuiesc langa scoli si licee, stau de vorba cu adolescentii.
Sunt niste copii minunanti!
Trec prin multe schimbari, insa, din pacate, ii bulverseaza lipsa reperelor.
Acum vreun am fost si eu putin intepenita, in punctul in care esti tu - cel cu "vai de capul adolescentilor!" -
Intre timp au crescut si s-au schimbat. Au fost admonestati si au inteles. Au fost indrumati si si-au schimbat drumul.
Si acuma sunt niste tineri minunati.

Nu uita ca am copila ajunsa la varsta adolescentei. Si stiu despre ce vorbesc.


De ce sa spui ca daca pui mana faci puscarie? Din capul locului nu trebuie sa pui mana.

Daca o fata se imbraca provocator (oare ce inseamna provocator? ca o c. de pe centura sau doar cu decolteul mai larg si fusta mai scurta?) nu inseamna ca vrea sex.
Cine judeca ce-i provocator si ce nu-i?
Una e ce judeci tu, Maria, si alta e ce judec eu - care sunt mult mai deschisa la minte din punctul asta de vedere.

Ah, si privind din punctul de vedere al tinerilor. Sunt atat de obisnuiti sa vada tinere imbracate sexy-elegant incat nu mai considera asta o provocare.

Nu haina face pe om ci atitudinea.





Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi

Maria_1 spune:

Vivi si eu am trecut prin adolescenta. Cu toatele am trecut pe-acolo. Si mie imi placea sa ma fardez, sa imi pun o fusta scurta si sa ma duc sa dansez (si atat!!!) cu prietenele mele. E varsta la care iti descoperi sexualitatea si nu prea stii ce sa faci cu ea. Toti trecem prin asta.
Nu e o tragedie ca iti pui o fusta scurta sau ca porti o bluza mulata!

Pot sa spun un singur lucru. Prezenta parintilor (sau a unei persoane mature de incredere) este de multe ori DECISIVA. Acea 'admonestare' de care vorbesti, atragerea atentiei, o observatie, un sfat. . . fac totul! Daca parintii sunt fermi, dar blanzi si intelegatori. . . tanara. . .are toate sansele sa devina 'o tanara minunata'.

In articol se descrie ceva ce am vazut si eu cu proprii ochi. Conversatiile si atitudinea!

Nu toate tinerele (care au repere indoielnice sau nu le au de loc) au marea sansa si marele noroc sa aiba niste parinti aproape; sau ca parintii lor sa le indrume si sa le faca observatii (sau sugestii).

Multe fete descrise in articolul respectiv exista. Nu stiu din ce fel de familii provin :( Nu stiu cum si ce gandesc parintii lor. Mi-e teama ca ori sunt atat de 'deschisi' incat aluneca in inconstienta, ori nici ei nu au repere, ori nu ii intereseaza.

Nu sunt de acord ca 'din capul locului nu trebuie sa pui mana'. Daca fata de 15 ani arata ca la 20 si ceva. . . daca te 'provoaca' si 'se joaca' cu tine. . .n-ai avea nici un motiv sa 'nu pui mana'. E discutabila chestia asta, pt ca in lume exista fel de fel de baieti, barbati. . . si nu stii cine iti apare in cale (mai ales la 15 ani!).
Nici un parinte nu trebuie sa se bazeze pe conduita altora. Trebuie sa se bazeze pe constiinta si conduita propriului copil. E calea cea mai scurta si cea mai sigura.

Din pacate, industria cinematografica si cea muzicala (alaturi de multe alte productii TV). . .pun primul accent pe sexualitate si indecenta. Totul ne lasa de inteles. . . ca o femeie e puternica pt ca poate sa isi expuna corpul, pt ca poate sa 'tina sub papuc' un barbat sau o intreaga companie. . . pentru ca e o 'femme fatale'. Nu pentru ca a invatat ani de zile, nu pentru ca are calitati intelectuale sau talente deosebite. Toti pica ca mustele bete, sunt ametiti si buimaciti de senzualitatea exagerbata si de marimea sanilor.
In multe comedii vedem cum barbatii 'se supun' unor tipe senzuale, cu buze carnoase si forme apetisante. Ne amuzam. . . dar mesajul este 'stricat'. Ce se vede mai prin filme:
Vrei sa te razbuni si sa-i faci o sicana partenerului, du-te la o petrecere cu prietenele si fa un 'blow-job' celui mai bun prieten al lui.
Ai probleme si esti deprimata, nu-i nimic, trage o fusta scurta pe tine si du-te 'la agatat' cu prietenele. Distreaza-te! (???)
N-ai incredere in tine si in fortele proprii, imbraca-te 'provocator', iesi in oras sau in club si vei avea alt tonus; fa dragoste cu prietenul tau si vei prinde 'putere'.

De videoclipurile muzicale nici nu mai are sens sa vorbesc. Se intelege (aproape din toate) ca femeia este puternica pentru ca isi scoate in evidenta nurii, pentru ca se misca extrem de senzual, pe alocuri indecent (vezi Madonna, Beyonce, Lady Gaga, etc, etc.) pentru ca 'intimideaza' masculii prin prezenta lor 'sexuata'.

Niciodata accentul nu se pune pe .... inteligenta, talent, calitati intelectuale sau morale. Moralitatea este desueta. Nici o femeie nu mai are 'virtuti' sau principii morale. Are un CORP de care se poate folosi pt a se IMPUNE.

Nu spun ca toti suntem asa, sau toti adolescentii. Dar asta este trendul. . .in zilele noastre.

viviana spune:

Ce descrii tu este viata de televizor.



Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi

BlackCat4evR spune:

Poate ca e viata de la tv, dar in lipsa unor adevarate repere, asta devine normalul! De foarte putin timp constat o redirectionare a atentiei parintilor spre copii, pana acum cativa ani copilul crestea singur, cu ochii in tv, parintii fiind ocupat sa faca bani.

In plus de asta, e la tv pentru ca prinde. Oare acest fapt pur si simplu nu ridica un semn de intrebare?

Editez ca sa precizez ca asta nu e feminism, ci tocmai opusul sau!

Maria_1 spune:

Vivi, si ce descrie articolul tot de la TV este? Cred ca realitatea a devenit de multe ori atat de asemanatoare cu TV-ul, incat confundam mediile.

A ma face ca ceva exista doar la televizor si atat. . .inseamna a nega realitatea. Sau a ma ascunde de ea. In realitate exista adolescente complet debusolate care se poarta exact ca in articolul postat. Exact asa.

Degeaba ne imbarbatam spunand ca suntem imuni la mediul inconjurator (din care face parte si televiziunea si toata mass-media) si ca in realitate totul este frumos, bun. . .si tot ce este rau este undeva departe. . . si nu ne poate atinge.

Nu spun ca toate adolescentele din Romania si din lume se poarta asa si n-au nici o alta sansa.

Fetele mentionate in articol. . . nu sunt niste exceptii total izolate de lumea in care traim.

Ele sunt victime ale televizorului. . . . nu sunt doar la televizor. . . asta e ce ne incapatanam sa nu acceptam.

Orice adolescent normal are acces la Tv, reviste, internet, un cerc de prieteni, un anturaj. Nimeni nu este imun la mesajele si tendintele promovate de media. Nici macar cei care nu au televizor acasa.