febra si voma

Raspunsuri - Pagina 9

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns Victoria_mami spune:

Dana, eu inteleg ce imi explicati voi, doar ca mi se pare un sistem aiurea rau! Adica, ptr. mine e logic ca doctorul sa fie cel care ia decizii de internare/neinternare a unui pacient. Si nu pacientul sau parintii. Si cum am spus aseara: oricum sunt (se pare) putine asistente. Daca le mai aduc si pacienti care NU e cazul sa fie acolo, normal ca nu fac nici ele fata. Si tot se plang de bani, ca nu ajung, ca nu au suficeinti bani sa aloce sist. sanitar. Pai atunci, sa se taie costurile ne-necesare, cum ar fi: exact pacientii aia care se interneaza pur si simplu ptr. ca li se ofera aceasta optiune, desi, nu e necesar, dar daca vor...

_
Mami si Daddy lupta impotriva leucemiei, impreuna cu Printesa Victoria Isabella 22.05.2008

VICTORIA


http://www.facebook.com/pages/Acute-Lymphoblastic-Leukemia/178051842277685

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns iulia_b spune:

Categoric, ca in orice, exista factori care tin de "emitator" si care tin de "receptor". Oamenii sunt genetic diferiti, si printre altele au si o anume formula leucocitara, procente diferite de imunoglobuline, diferite partilaritati anatomice, fiziologice, patologice etc...Nu despre asta vorbeam, eu vream sa stiu unde anume scrie, daca sunt studii ca daca faci febra mare ai imunitate beton. La ai mei copii de ex (desi ex personal nu are valoare statistica)n-am observat aceasta legatura. Ok, sunt diferiti, mi se pare absolut normal. Si eu ma bucur cand nu fac febra mare, pt mine inseamna ca fac o forma usoara

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns cleo78 spune:

Citat:
citat din mesajul lui iulia_b

cleo, flixotide nu era un reper, era un exemplu, mai la indemana. la fel puteam spune salbutamol, budesonid..etc

eu am exemplificat pe el tocmai ca il cunosc. Salbutamol luam numai la nevoie, de 1-2 ori pe luna, dar la un medicament care mi-a fost prescris cu relaxare 2 doze zilnic pt restul vietii am avut alta abordare.
Sunt multe medicamente /vaccinuri care dupa 10-20-30 ani au fost retrase de pe piata tocmai ca s-au vazut efectele secundare. Evident ca si la cele la moda de acum va exista probabilitatea asta. De aceea cred ca trebuie bine meditat pe gasirea echilibrului beneficii/riscuri cand sa se ia un medicament.
Ce nu am inteles, de ce echilibrul asta difera intre unele tari din vest si RO, in conditiile in care evident speranta de viata e mai mare in acele tari care le compar. De ce la flixotide prospectul in romana avea mai putine efecte secundare fata de ce scria in engl. pe site producatorul etc. de ce in ro la 38.5 grade au copiii risc de convulsii si in occident la 40, de ce la spital ne-romanesc am primit un medicament tare pt durere : NUROFEN , iar in Ro imi dadea si preventiv sa iau....

Desiree, depsre asistentele romance, mai am eu o vorba de "dulce". Unele nu isi fac treaba, si nimeni nu le trage la raspundere. Le vezui la cioace/cafele/bartfe/lalaiala/tigareala.... se cearta, se musca de c*r una pe alta, se impung cu pacientii, comenteaza medicul in fata pacientului de mi-a venit sa ii dau una in moaca aleia etc. Nu sunt toate, aici depinde si de strictetea spitalului/directorului, dar cred ca ai citit subiecte pe forum aici cacalau pe tema asta.
Am avut parte de spital ne romanesc. Stii cum zbarnaiau asistentele alea? Una singura imi aduc aminte ca era asa in Spitalul Universitar Bucuresti, tinerica si complet tacuta, iar cand am nascut pe Mara, la Filantropia, mai era una tot asa la copii, iute dar cam ciudatica - a refuzat bani, si cand avea cateva min se punea langa copii si citea dintr-o carte de rugaciuni. In rest, numai de bine .
Am zis si eu ca is banii, dar si in strainezia salariul asistentelor este ceva peste minimum pe economie (iar o chirie de aprt. este tot cat minimum pe economie...deci clar ca sa supravietuiasca inchiriaza 2-3 sa stea impreuna).

Am deraiat rau.
Crocodilux, cum mai e fetita ta?




Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Victoria_mami spune:

Citat:
citat din mesajul lui cleo78
...
Am avut parte de spital ne romanesc. Stii cum zbarnaiau asistentele alea?



www.desprecopii.com/POZECONCURS/folderview.asp?folder=I%20love%20DC&page=2" target="_blank">Victoria (des.1), fetita frumoasa si curoajoasa, te iubim!



Da, Cleo, zbarnaie, din multe motive; unul dintre ele e ca o asistenta are 4-5 pacienti pe tura, nu o sectie intreaga! Diferenta mare cand te imparti in 4-5 sau in 20!

_
Mami si Daddy lupta impotriva leucemiei, impreuna cu Printesa Victoria Isabella 22.05.2008

VICTORIA


http://www.facebook.com/pages/Acute-Lymphoblastic-Leukemia/178051842277685

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns softurela spune:

Citat:
citat din mesajul lui iulia_b
Si eu ma bucur cand nu fac febra mare, pt mine inseamna ca fac o forma usoara


Asa credeam si eu....doar ca forma aia usoara erau niste RAL-uri subcrepidante care se auzeau vre-o saptamana.

Mami de fetite: Diana (15.dec.2007) si Bianca (15.iun.2010)

Nasterea unui Miracol: http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=134518

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns softurela spune:

Citat:
citat din mesajul lui cleo78
Sunt multe medicamente /vaccinuri care dupa 10-20-30 ani au fost retrase de pe piata tocmai ca s-au vazut efectele secundare. Evident ca si la cele la moda de acum va exista probabilitatea asta. De aceea cred ca trebuie bine meditat pe gasirea echilibrului beneficii/riscuri cand sa se ia un medicament.
Ce nu am inteles, de ce echilibrul asta difera intre unele tari din vest si RO, in conditiile in care evident speranta de viata e mai mare in acele tari care le compar. De ce la flixotide prospectul in romana avea mai putine efecte secundare fata de ce scria in engl. pe site producatorul etc. de ce in ro la 38.5 grade au copiii risc de convulsii si in occident la 40, de ce la spital ne-romanesc am primit un medicament tare pt durere : NUROFEN , iar in Ro imi dadea si preventiv sa iau....



Cleo m-ai facut curioasa cu flixotide-ul. Ma apuc de citit.L-am citit numai in romana.
Si ma sochezi cu abordarea medicilor la temperatura de 40. La noi si in spitalele private la fel procedeaza, nurofen la 38,5.
Ca sa nu zic ca la ultima internare a Dianei m-am umplut de spume.
Ajung cu ea intr-o criza de astm si ii baga hemossucinat, ventolin, dexa si antibiotic, adica toata farmacia spitalului.
Nici macar nu a intrebat daca e alergica sau nu.
A doua zi dimineata m-am luat de directoarea medicala. Am cerut analizele de sange sa-mi justifice de ce era necesar antibioticul.
A balbait-o si a zis ca o sa il opreasca. Ii facuse doar o doza.
Si bineinteles ca am cerut externarea. Ma apuca isteria daca vedeam ca mai baga ceva in ea.
Noroc ca nu a facut subfebrilitati in episodul ala ca sigur bagau si nurofen la 8 ore.

Mami de fetite: Diana (15.dec.2007) si Bianca (15.iun.2010)

Nasterea unui Miracol: http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=134518

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns softurela spune:


Si nu stii in ce stare am externat-o. Parca era scoasa de la nebuni. Tipa, plangea fara motiv si nu din cauza spitalului (a stat doar o noapte), din cauza medicatiei. O saptamana dupa aia, o aduceam de la gradinita urland pe strada. Se uita lumea ca la balamuc la mine.
Copilul era recuperat respirator...in schimb cu pshicul era la pamant.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns dana vio spune:

Citat:
citat din mesajul lui cleo78

Citat:
citat din mesajul lui iulia_b

Eu una-s pe la mijloc, adica nici nu dau antibiotie la primul muc dar nici nu sar in sus de bucurie ca fac febra mare. Si-apoi febra depinde si de "tropismul"fiecarui microb, unii produc temp mai mare, altii mai mica, asa incat teoria asta cu daca faci febra organismul lupta nu stiu cat fundament are.
Pe de alta parte, stau si ma gandesc, ca pe vremuri, cand pt febra exista numai chinina sau scoarta de salcie, se murea la greu de pneumonie sau altele. Si-atunci organismul nu mai era intoxicat de flixotide. Acum, cu flixotide si cu altele, speranta de viata a crescut, chiar si la bolnavii de cancer.
Si in final, ma gandesc cu groaza ca mai sunt si din categoria celor care nu-si "otravesc" copilul cu nimic, poate doar cu panaceul lapte matern, si copiii lor sfarsesc (citisem mai demult printre altele de-un copil care murise din cauza complicatiilor unei bronsite netratate, nu din ignoranta, mama fiind convinsa ca-i face copilulul un bine neducandu-l la medic.


speranta de viata nu a crescut de la inventarea lui flixotide (fluticazone)- acest medicament e aparut pe piata romaneasca de 5-6 ani, iar daca te uiti pe grafice de evolutie in ultimii 100 ani, o sa vezi unde e saltul colosal : de la un cumul de factori: sapun, apa potabila, dar adaugam si operatia de apenticita, chimioterapie, sarcinile sustinute sa ajunga la termen si sa scada nr de copii prematuri, incalzire centralizata, apa calda, antibioticele etc.

Din ce am inteles de la softurela, ea a trecut prin ceva mai grav: copiii se imbolnaveau, dar organismele erau atat de imuno-depresate, incat nici macar nu reactionau aratand febra aia. Noi nu avem cum sa itnelegem asa ceva pt ca nu am trecut prin situatia asta, iar ignoranta nu e o scuza.

Febra mare/febra mica depinde si de imunitatea persoanei. De ex, fetita mea ne-a adus un streptococ in gat acasa. Am facut toti, prima care si-a revenit a fost fetita... a facut cel mai mult 39.3, in 2 zile de la inceputul tratamentului nu mai avea nimic; eu si tati ne-am dres in cateva zile.

Desiree, unele protocoale spitalicesti romanesti sunt vechi, f. vechi. Acum cativa ani (maxim 10), a fost un scandal monstruos la tv, cand la Craiova s-a descoperit un lucru ingrozitor: copiii sub 1.500kg nascuti erau declarati sarcina pierduta. Asa facea regimul comunism, sa nu iasa cu certificate de nastere si apoi de deces, si prost la rapoartele pe tzari. Drama a fost cand unii din acesti copii au supravietuit(medici noi, medicamente noi, aparatura noua), si mama plecata acasa, la 3 luni de la nastere, este sunata sa vina sa isi ia copilul initial mort ca a ajuns la greutatea normala.

La fel, ajunsa in Belgia, am avut un soc cand mi s-a zis ca pt scarlatina, se da antibiotic si in 2 zile copilul se intoarce la gradi. In Romania era altfel: internare, intravenos, un coshmar (nu mai stiu sigur cum e de ceva ani...)

Exista multe lucruri predate si in facultate dupa stilul de acum 50 ani - iar unii medici nu reusesc sa citeasca si sa se tina la zi cu ultimile studii/analize/lucrari/medicamente etc. Dar si unii doctori sunt minunati, cu atat mai minunati cat sunt rodul unei institutii cu hibe.

Acum, sa nu crezi ca peste tot e la fel, din ce in ce mai multi medici sunt mai deschisi la nou, chiar daca incalca protocolul spitalului; unele spitale si-au schimbat/adaptat protocolul etc. Mai rau e in provincie... mult mai rau.
Cauza? solutie? dpdv al meu, e managementul prost, coruptia, etc.


De flixotide, am o parere proasta. Groaznic de proasta. Poate pt ca l-am luat aproape 1 an. E medicament demonstrat cu efecte adverse in sarcina (de grupa C). Pt mine asta e o mare neimplinire - ca mi-am dorit inca un copil; dar am vazut si efectele secundare. Dar cand citii pe site-ul producatorului efectele lui secundare, mi s-a urcat parul in cap, si am decis ca eu nu risc. Apoi, am aflat ca el a fost f. bine promovat pe piata romaneasca de GlaxoSmith prin bonusuri si comisioane date la medici. Apoi, alergologul mi-a prezentat un medicament de grupa B, mai putin invaziv in sarcina, de la o firma concurenta...si care in occident se da la mild asthma, la copii.

Cam asa decurg lucrurile in Ro, Desiree. Iti trebuie vigilenta, iti trebuie cunostinte medicale, iti trebuie sa cunosti oameni care au cunostinte medicale echilibrate. Dar de aici e neincrederea in ce zic medicii..ca unii se bat cap in cap, altii se incranceneaza pe o idee si uita ca medicina e o statistica cu mii de variabile.

Hai sa mai dau un exemplu, pe piele mea. In facultate ma durea stomacul. Rau. In decembrie 2001 in iasi ma duc cu o prietena studenta atunci la medicina, la una din orele ei, si imi face profesoara(sau asistent universitar, nu mai stiu cine)o radioscopie. Imi spune ca am stomac diform, alungit, ca bulbul e mic si mancarea nu trece => operatie, sau tin regim toata viata si mananc usor si putin si des.
Peste 3-4 ani, in Bucuresti, ma duc la alt gastro-enterolog: dupa o discutie, imi zice sa vin a 2a zi la urgenta la spitalul Floreasca, sa fac endoscopie. Iese helycobacter pilori, tratament 7 zile, apoi anti-hipersecretor 1 luna si ... nu mai am nimic! mananc ardei iuti, cola, etc. si nu am nimic.
Peste cateva luni, la munca imi fac sreeening-ul anual, si vb cu o dr. tinerica careia ii zic de ulcer. A comentat ca tratamentul de helycobacter pilori e prost, ca trebuia 3 sapt sa iau,si nu 1, ca cine mi-a dat asa ceva? Ii indic sa iasa din cabinet, si sa faca prima usa la dreapta, ca scrie gastro-enterologie, si ca doamna dr specialist de acolo mi-a schimbat viata complet.
Nedumerita, vb cu prietena mea medic din iasi, si imi zice ca ei i s-a predat ca se da 3 sapt antibiotic. Caut cu ea pe google, si pe site .edu australian, scria asa: in 1982 s-a descoperit bacteria, tratamentul: antibiotic 3 sapt. Dupa cativa ani de studii in spitalele universitare, au decis ca e suficient 1 sapt antibiotic, reusita fiind de 99,6%.
Peste 1-2 ani, intr-o toamna, mi se face rau si vomit toata seara. La 2 dim. ma duc la sp. Pantelimon, ca nu puteam opri vomitatul, nu beam nici apa, etc. Imi fac intravenos no spa, si ceva pt vomitat, in 30min eram fresh, si le zic rezidentilor ca am avut ulcer si helycobacter pilori. S-au ratzoit la mine ca ce tratament e ala de 7 zile, ca trebuia 3 sapt etc. Deja cu lectiile invatate - le explic toata povestea.
concluzia mea este ca in facultate li s-a predat fix la nivelul anilor 80, si nu la nivelul anilor 90.

Cam asta e parerea mea despre Ro.
Unii medici insa isi depasesc conditia, invata in plus, citesc, sunt la curent etc. Uite, prietena mea medic, acum 2-3 ani cand i-am dat analizele lui Andra lui MsBB, ca nu are raspuns, dar va discuta cu colegii, sa vada ce parere au, poate e cineva care a citi/intalnit asemanator etc. Ei, acesti medici fac din rahat bici, si ajung sa schimbe viata multor oameni, nu pt ca stiu, ci pt ca isi dau interesul si lucreaza in colectiv.

Deci, in concluzie: e loterie , dar daca stii tips& trick, castigi .


edit: inca un lucru, Desiree. Datorita situatiei, am fost si eu cu fetita la urgente. De 3 ori, pt acea bronsita astmatiforma, care noaptea se lasa cu weezing - acel zgomot din caile respiratorii, noaptea.. Ei, am prins o cearta dintre o asistenta si o mamica, mamica la 11 noaptea cerea consult direct la ORL ca are copilul muci. Asistenta trimis-o a2a zi la medicul de familie dar cu un ton urat.

www.desprecopii.com/POZECONCURS/folderview.asp?folder=I%20love%20DC&page=2" target="_blank">Victoria (des.1), fetita frumoasa si curoajoasa, te iubim!



Eu sunt din provincie. In Romania, mai exact. Ideea este ca sunt si aici medici foarte buni si medici mai putini buni. Si nu e vorba numai de varsta lor, conteaza doar calitatea omului care imbraca halatul! Eu am avut probleme in a ramane insarcinata si apoi am avut insuficienta de col. Medicul meu gine, care mi-a dat tratamentul in urma caruia am ramas insarcinata dupa a2a luna de trata si care s-a ocupat de mine pana la final, si care era al3lea, are acum cam 65ani. Un om batran, ca sa spun asa, fara rautate. Sa vedeti cum imi spunea: ultimele studii zic ca..., eu am dat asa si asa si am observat ca..., n-a vrut sa-mi faca cerclaj ptr ca tot la repaus la pat as fi ajuns, mi-a recomandat medicamente de care a invatat in facutate !! sau mi-a dat medicamente noi ca au nu stiu ce in compoz si face bine la ... etc. Un om grozav. Il sunam oricand (eu am avut contractii de la 20sapt) si acum cand ma intalnesc cu el in oras ma intreaba ce face Alex si am fost foarte surprinsa cand mi-a spus: cat are acum cam atat... stia si cati ani trebuie sa aiba, din atatia pacienti! Si intr-o dimineata de duminica, aveam cam 30sspt, dupa ce avusesem contractii toata noaptea acasa, m-am dus la spital sa vedem, era de garda, avea acolo o rezidenta care de fata cu mine vocifera ca ea are invitati la pranz si ca ce? ea daca s-a facut gine nu mai are viata personala?!
Eu cred ca peste tot sunt medici si medici. Prietena mea din Frankfurt este foarte nemultumita de ei. Cea din Olanda la fel.
Deci, scuze multe pentru off-topic, acum am sa citesc si restul/inceputul subiectului.

Alexandra Maria
14.12.2007

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns dana vio spune:

Poate sa fie vreo indigestie. Nu cred ca face direct febra 39.5 la raceala.

Alexandra Maria
14.12.2007

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns dana vio spune:

Citat:
citat din mesajul lui crocodilux

Multumesc.
I-am dat sumetrolim acum.
Maine o duc la doctor daca e tot asa.


Proasta decizie. Nu dai copilului nici un medicament fara sa vorbesti cu doctorul, mai ales la copil asa mic si cu febra asa mare.

Alexandra Maria
14.12.2007

Mergi la inceput