Intoarcerea
Raspunsuri - Pagina 2
mianna spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Ba mi se pare ca e chiar opusul: cei cu bani se muta "la tara". |
sigur-sigur vorbesti de "tara" din postul de mai sus, cu lighean, toaleta in curte si oratanii, sau doar ti s-a parut la o citire in diagonala ca topicul asta are vreo legatura cu noile zone rezidentiale?
inbox spune:
Daca asta este o solutie la niste probleme, inseamna ca au facut bine.Totul este sa reusesti sa te adaptezi, dar cand nu ai de ales, te adaptezi.
Mie imi pare rau ca a vandut bunica-mea casa de la tara cu pamant cu tot, ca ma batea gandul sa ma mut acolo si sa ma apuc de agricultura, vindeam apartamentul, imi plateam datria la banci, restul investeam in agricultura, poate accesam ceva fonduri europene...aveam din ce trai, stiam si ce mananc, si nici grija sefilor nu o mai aveam :). Cu timpul imi faceam si conditii. Ideea e sa vezi oportunitatile, oriunde ai fi.
mamica de printesa Maria 15.11.2006 si bebe Mircea -25.09.2010
Rufus spune:
Cred ca n-am fost eu foarte explicit.
Nu ma refer la oameni cu bani care-si fac o vila de vacanta langa un oras, care aleg sa se mute din oras pentru sanatatea lor si a copiilor, care renunta la abloc pentru o casa pe pamant.
Subiectul este despre oameni care au venit la oras ca sa-si gaseasca un job, la tara nu prea ai ocazia sa produci bani; la oras e relativ usor sa-ti gasesti un job fara pretentii, dar stai pe unde apuci, iti faci si o familie, acum sunt doi, trei sau mai multi in familie, cu totii n-au casa si traiesc dintr-un salariu, iar la un moment dat pleaca si ala. Vedem oameni in ghene de gunoi, oameni in ruine abandonate, bordeie improvizate la margini de cartiere.
Multi din ei spun ca au plecat de la tara ca mureau de foame, dar la oras, daca nu mor, nici nu prea traiesc.
Valabil si pentru cei care au venit adusi de regimul ceausist la maretele ctitorii de la oras, care, insa, au ramas fara nici un venit sau, oricm, un venit insufiecient pentru traiul la oras, sensibil mai scump.
Intrebarea mea (mirarea, mahnirea) era de ce nu pleaca oamenii aia de unde au venit, unde au case, nu ghene de gunoi, unde pot manca ce-si pun in gradina, nu din ce arunca altii sau din cersit, unde pot avea un statut, nu sunt paria si tinta batjocorii, unde pot exista din munca lor, nu din pomana altora.
Eu vad tara ca pe destinatia mea finala in viata, pentru ca viata este mai simpla, chiar daca-i mai grea fizic, mai frumoasa si mai linistita. Si ma gandeam cum vedeti voi chestia asta.
Si, pentru ca am si un interes (ca in orice subiect pe care-l deschid
), ma gandeam ca poate am sansa sa cunosc, sa aud pe cineva care imi confirma ceea ce eu visez: la tara nu mori de foame, daca muncesti, ba chiar poti sa o duci satisfacator. Nu vorbesc de averi, vorbesc de traiul de zi cu zi.
Rufus, Tora si iadele
www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010
cleo78 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui inbox Daca asta este o solutie la niste probleme, inseamna ca au facut bine.Totul este sa reusesti sa te adaptezi, dar cand nu ai de ales, te adaptezi. Mie imi pare rau ca a vandut bunica-mea casa de la tara cu pamant cu tot, ca ma batea gandul sa ma mut acolo si sa ma apuc de agricultura, vindeam apartamentul, imi plateam datria la banci, restul investeam in agricultura, poate accesam ceva fonduri europene...aveam din ce trai, stiam si ce mananc, si nici grija sefilor nu o mai aveam :). Cu timpul imi faceam si conditii. Ideea e sa vezi oportunitatile, oriunde ai fi. mamica de printesa Maria 15.11.2006 si bebe Mircea -25.09.2010 |
Viata la tara inseamna o plaja f. intinsa: de la case cu 10 mii euro si cu pamant 1000-2000mp2 in zona de deal, wc in fundu curtii si sobe, pana la case de 150 mii euro la cativa km de buc. cu 300mp2 curte si centrala termica si tot confortul.
In articolul asta, Rufus intreaba de cei care nu mai au motiv de stat in oras la bloc, si intorsi in casa parinteasca.
Problema e mai dura, Rufus. Acestia sunt dezradacinatii, rupti de pamantul in care s-au nascut si crescut, luati de comunism, pusi sa munceasca de la punctul A la B de la o varsta cand alegerea nu era in mintea lor, carora li s-a taiat initiativa si au fost indroctinati sa execute si sa salute cu sarumanta tovarase. Unii s-au invatat cu comoditatea (mama imi reproseaza mereu ca ea pana in clasa a4a a invatat la lampa); altii s-au lenevit si nici nu reusesc sa se reintegreze. Nu toti.
Mama mea s-a mutat la o casa batraneasca, sa aiba grija de ea. Nu a rezistat multi ani - e mult de munca. Dar in perioada aia a reusit sa stranga bani de centrala la bloc si de termopane si tv. Deci eu consider o reusita experienta ei.
michelle-usa spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Rufus Cred ca n-am fost eu foarte explicit. Nu ma refer la oameni cu bani care-si fac o vila de vacanta langa un oras, care aleg sa se mute din oras pentru sanatatea lor si a copiilor, care renunta la abloc pentru o casa pe pamant. Subiectul este despre oameni care au venit la oras ca sa-si gaseasca un job, la tara nu prea ai ocazia sa produci bani; la oras e relativ usor sa-ti gasesti un job fara pretentii, dar stai pe unde apuci, iti faci si o familie, acum sunt doi, trei sau mai multi in familie, cu totii n-au casa si traiesc dintr-un salariu, iar la un moment dat pleaca si ala. Vedem oameni in ghene de gunoi, oameni in ruine abandonate, bordeie improvizate la margini de cartiere. Multi din ei spun ca au plecat de la tara ca mureau de foame, dar la oras, daca nu mor, nici nu prea traiesc. Valabil si pentru cei care au venit adusi de regimul ceausist la maretele ctitorii de la oras, care, insa, au ramas fara nici un venit sau, oricm, un venit insufiecient pentru traiul la oras, sensibil mai scump. Intrebarea mea (mirarea, mahnirea) era de ce nu pleaca oamenii aia de unde au venit, unde au case, nu ghene de gunoi, unde pot manca ce-si pun in gradina, nu din ce arunca altii sau din cersit, unde pot avea un statut, nu sunt paria si tinta batjocorii, unde pot exista din munca lor, nu din pomana altora. Eu vad tara ca pe destinatia mea finala in viata, pentru ca viata este mai simpla, chiar daca-i mai grea fizic, mai frumoasa si mai linistita. Si ma gandeam cum vedeti voi chestia asta. Si, pentru ca am si un interes (ca in orice subiect pe care-l deschid ), ma gandeam ca poate am sansa sa cunosc, sa aud pe cineva care imi confirma ceea ce eu visez: la tara nu mori de foame, daca muncesti, ba chiar poti sa o duci satisfacator. Nu vorbesc de averi, vorbesc de traiul de zi cu zi.Rufus, Tora si iadele www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010"EXPERIENTA este numele pe care-l dam greselilor noastre" Oscar Wilde |
dar trebuie sa te mai gindesti si la faptul ca la batrinete nu mai poti muncii asa cu spor, plus ca ai nevoie de spital si farmacie care nici de astea nu prea gasesti.
parintii mei au casa la tara, dar ei stau la oras. de multe ori i-am intrebat de ce nu se muta la tara si nu i-am inteles de ce nu au facut pasul asta.(am inceput sa-i inteleg cand am venit in tara)
acum au 70+ ani. mama e f bolnava tata are grija de ea, mers la spital, facut doseare pt medicamente, teste medicale...etc
astea toate nu le-ar fi putu face daca stateau la tara.
hai sa zicem ca nu ar fi bolnavi dar la 70 de ani tot nu mai poti muncii asa, stai in soare, sa sapi, cari apa.
copii nu au sa-i ajute, ca eu sunt pe aici iar frate-miu are si el job-ul lui pleaca dimineatza vine seara.
asa ca stau la bloc, cumparaturile sunt la parterul blocului, spitalul la 5 minute, farmacia tot la parterul blocului.
eu zic ca nu poti sa stai la tara la batrinete daca nu ai un ajutor.
iar conditiile de la tara cum am spus, fara spital, farmacie, drumuri bune, fac situatia f. grea.
de altii care sunt in putere si stau mai bine si cersesc si prin ghene de gunoi raspunsul e simplu: nu vor sa munceasca.
michelle
XIO spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui mianna
sigur-sigur vorbesti de "tara" din postul de mai sus, cu lighean, toaleta in curte si oratanii, sau doar ti s-a parut la o citire in diagonala ca topicul asta are vreo legatura cu noile zone rezidentiale? Asculta, priveste si taci!... Din brate fa-ti aripi de fier Si zboara cu ele spre cer!... |
Lighean in curte?
Nu am citit in diagonala, pur si simplu pana acum nu am auzit pe cineva sa se mute din oras la un sat unde saaiba lighean in curte , buda in fundul gradinii si lumanari in loc de becuri.
Vad ca Rufus face referire la oamenii care la tara nu traiau cum ai spus tu.
**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro
inbox spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Rufus ma gandeam ca poate am sansa sa cunosc, sa aud pe cineva care imi confirma ceea ce eu visez: la tara nu mori de foame, daca muncesti, ba chiar poti sa o duci satisfacator. Nu vorbesc de averi, vorbesc de traiul de zi cu zi. Rufus, Tora si iadele www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010"EXPERIENTA este numele pe care-l dam greselilor noastre" Oscar Wilde |
Eu cunosc astfel de oameni, se descurca chiar bine!
mianna spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO |
Lighean in curte?
Nu am citit in diagonala, pur si simplu pana acum nu am auzit pe cineva sa se mute din oras la un sat unde saaiba lighean in curte , buda in fundul gradinii si lumanari in loc de becuri.
Vad ca Rufus face referire la oamenii care la tara nu traiau cum ai spus tu.
lighean in loc de chiuveta, ca sa fie pe intelesul tau, daca virgula n-a ajutat deloc
e mobil, il poti scoate si in curte daca doresti. asa o fi, cum zici tu, Rufus face referire la oamenii aia bogati pe care-i pomenesti:
| Citat: | ||
| citat din mesajul lui Rufus Vedem oameni in ghene de gunoi, oameni in ruine abandonate, bordeie improvizate la margini de cartiere. [/quote] oricum, postul tau e din categoria aia ingenua (ca sa nu-i zic altfel) care-mi place mie mult, si anume "ce n-am vazut/auzit io se cheama ca nu exista"
|
| Citat: |
| citat din mesajul lui Rufus Intrebarea mea (mirarea, mahnirea) era de ce nu pleaca oamenii aia de unde au venit, unde au case, nu ghene de gunoi, unde pot manca ce-si pun in gradina, nu din ce arunca altii sau din cersit, unde pot avea un statut, nu sunt paria si tinta batjocorii, unde pot exista din munca lor, nu din pomana altora. |
Nu pleaca de unde au venit pentru ca nu mai au nimic acolo. Unde sa se intoarca? Vorbim de cei adusi de bunastarea socialista! Parintii mei s-au nascut in acelasi sat si au plecat in orasul din apropiere ca i-a facut comunismul oameni ai muncii. La tara au ramas bunicii care au lasat casele cate unui copil, niciunul nefiind parintii mei. Si atunci ai mei unde sa se retraga la tara? Nu ca ar dori lucrul asta sau ca ar avea nevoie, ei nu sunt in cazul celor descrisi de tine mai sus.
Dar cei care stau in ghena, sigur nu mai au o casa lasata pe undeva, ca sigur s-ar duce. Si-apoi ma gandesc si ca e mai usor cersitul si mai 'banos' decat truditul la camp...Daca mai exista si un Gheorghe dinica sa-ti scrie 'povestea', faci bani frumoasi din cersit...
===============================================
Irina, mami de Tudor Cristian (08.10.2007) si Alexia Briana (30.03.2010)
Rufus spune:
O sa iau problemele separat (n-am facut bine ca le-am amestecat).
Cazul meu: vreau sa imbatranesc la tara, unde sa am gospodaria mea care sa-mi produca tot ce am nevoie. Nici nu-i greu, pentru doua guri.
Nu stiu daca vreau pamant, sa cultiv grau si porumb, desi mamaia de la care iau lapte, cate o zburatoare, vitel o data pe an, branza, tuica si alte alea, cultiva la greu si are 80 de ani. Si gospodarie mare. Si nu-i singura de varsta asta pe care o cunosc si care duce singura o ditai gospodaria. Dar ma si gandesc: pot eu sa fac asta? Eu nu ma sperii de munca, nici macar de distanta mai mare la spital (michelle, m-am gandit, sigur ca m-am gandit la partea medicala). Ba mai mult: am (avem) nevoie de miscare, daca esti obligat (ca ai treaba), te misti, iti convine sau nu. Daca nu te misti, anchilozezi si mori incet-incet. Bolile vin pe nesimtite, chemate tocmai de viata indepartata de natura.
Sigur, nu ai nici o garantie ca la tara nu te inbolnavesti, dar ati prins voi ideea.
Si s-a nascut aceasta paralele, intre ceea ce gandesc eu (si altii ca mine) si oamenii plecati de la tara veniti sa traiasca mai bine la oras.
Sunt convins ca multi din voi nici nu stiti cum traiesc unii oameni la oras. Am cunoscut multi, lucratori in constructii. De obicei locuiesc la locul constructiei. La inceput intr-o improvizatie, apoi in casa care se construieste, tot in improvizatii. Am cunoscut tineri mai rasariti, cu servici si gazda. Gazda la curte, printr-o periferie, cu conditii identice cu cele de la tara.
La una din "tarile" mele, o verisoara nu gaseste oameni care s-o ajute la munca campului. Acolo, ziua de munca costa 50 de lei, plus trei mese (bune, nu orice), bautura la discretie si tigari.
In Bucuresti muncesc ca necalificati pe 50-60 lei/zi, fara nimic altceva, azi au de lucru, maine nu se stie, stau pe unde apuca si sunt mereu fara bani. Nu zic, sunt oameni cumsecade, dar debusolati, fara orizont si fara un loc al lor pe pamant. Desi majoritatea au un loc al lor, de care nu vor sa auda. Si ii vezi la televizor, goniti cu copiii in brate din cate o coliba mizera sau din vreun camin unde stau fara acte, cum intreaba cu lacrimi in ochi: si noi unde ne ducem? Sa ne dea primaria o casa. O sa murim de foame si de frig.
Dar nu pleaca nimeni la tara.
Si nu pricep de ce. Pentru ca eu cred ca ar trai mai bine acolo. E drept, cu conditia sa munceasca.
Oare e vorba numai de lene?
Mai demult era cineva aici pe forum care nu gasea vreo familie sarmana, fara casa, sa o duca sa locuiasca in casa de la tara, dotata, aranjata, cu pamant, acareturi, fara nici o plata, doar sa aiba grija de casa, persoana locuind in strainatate; nu voia decat o camera, pe care sa o aiba la dispozitie atunci cand venea in tara, adica cine stie cand.
Eu n-as refuza o astfel de ocazie si nici macar n-ar trebui sa fiu asa de disperat ca n-am casa sau mor de foame.
Rufus, Tora si iadele www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010