Franta a interzis burka in public - dezbatere
Raspunsuri - Pagina 10
hannen spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui denizel
Eu zic ca este totusi o deosebire. In lumea occidentala, daca esti decent imbracata, zice-se ca nu inviti la viol si alte alea  .In lumea islamica, unde am inteles ca se ia credinta in serios  , nu e suficient sa ai o fusta care sa treaca de genunchi si o bluza acolosa, trebuie sa-ti acoperi si parul, trebuie sa-ti acoperi si bratele, trebuie sa-ti acoperi si picioarele pana la calcaie.Eu nu zic ca musulmanii sunt in halu' asta de greu de stapanit cand vine vorba de o femeie, doar constat ce reclama le fac cele care sustin necesitatea invesmantarii trupului si a capului, ca nu cumva sa ii provoace pe domni. |
Mda,eu stiu ca nu iti convine nimic din /despre Islam.Dar te rog poti sa ne lasi in pace pe noi astea care consideram ca asa e bine?Putem sa ne vedem de drumul nostru fara sa razi ,sa critici si sa comentezi tu?
eu pot sa cant pina dimineata ca nu este vorba despre a provoca sau nu pe domni,tu insa pun pariu ca o tii tot pe a ta.
************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!
denizel spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui hannen Olelei,persisti ,persisti in gafe fenomenale. Mesia este Isus,in limba araba Masih(cel uns!!).Poate confunzi anumiti termeni ,ia spre lamurire http://en.wikipedia.org/wiki/Iesus_Christos Musulmanii nu il considera pe Isus ,Dumnezeu.Asta e singura diferenta la ora actuala (ca inainte ideea ca Isus =Dumnezeu ,nu exista)sic! Asta cu jertfa e ca sa sensibilizezi audienta sau ce? Si atunci evreii ce sunt?Pt. ca ei nici macar nu`l considera pe Isus ca fiind Mesia cel promis si asteptat.Nici macar nu cred in nasterea miraculoasa din fecioara,din contra,Maria pt. ei a fost o t***a  Pe evrei cum ii considerati daca noi ca il respectam ca Profet si pe Fecioara Maria ca fiind "cea mai curata dintre femeile lumii" suntem anticristi? ************************************ Whatever happens don`t let go of my hand! |
Pai, evreii sunt tot antihristi, normal. Te-ai linistit?
Oricine neaga misiunea de salvare a lui Hristos e antihrist. Nu e o jignire. E ca si cum as spune ca tu esi antifustascurtapestrada :)).
Faza aia cu ce cred evreii despre Maria e nasoala si te descalifica
.P.S. Mai studiaza ce-i cu Hristosul, poate cine stie...
:)).~Lumea ar fi mai frumoasa fara macelari~
hannen spune:
| Citat: | ||||||||
citat din mesajul lui Mik
Si ca de obicei dai cu bita in tot ce misca, chair si in apa lacului. Mik. |
de ce?Pt ca te`am corectat?
Pai normal ca mi se ridica parul pe ceafa cind vad ca nu aveti nici cea mai vaga idee despre credinta musulmanului dar veniti sa faceti parada pe DC cu fraze culese de pe bloguri.************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!
Mik spune:
| Citat: | ||||||||||
citat din mesajul lui hannen
de ce?Pt ca te`am corectat? Pai normal ca mi se ridica parul pe ceafa cind vad ca nu aveti nici cea mai vaga idee despre credinta musulmanului dar veniti sa faceti parada pe DC cu fraze culese de pe bloguri.************************************ Whatever happens don`t let go of my hand! |
Draga, parul de pe ceafa nu se vede ca esti mbrobodita.
hannen spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui denizel
Pai, evreii sunt tot antihristi, normal. Te-ai linistit? Oricine neaga misiunea de salvare a lui Hristos e antihrist. Nu e o jignire. E ca si cum as spune ca tu esi antifustascurtapestrada :)). Faza aia cu ce cred evreii despre Maria e nasoala si te descalifica .P.S. Mai studiaza ce-i cu Hristosul, poate cine stie... :)). |
Pe mine????????Serios?
Pe cit pui pariu ca asa o considera evreii(daca nu toti,multi) pe Maria.Ai auzit de Isus fiul Panterei?Ia documenteaza`te tu cine se zice ca era acel Pantera despre care evreii banuiesc ca este tatal biologic al lui Isus.
Incredibil!!
************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!
AB_AC spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui AkaManah Uite.. eu nu port cruciulita la gat si nici macar un simbol crestin. Parerea mea este urmatoarea: tara care te primeste, te hraneste, al carei cetatean esti...trebuie sa primeasca ceva in schimb. |
Bun, asta-i o opinie foarte simplista. Mai ales in ceea ce priveste Franta.
Emigratia nu-i opera de binefacere. Exista un numar mic de emigranti care-s tinuti de serviciile sociale, dar restul fac o munca pe care localnicii nu o vor, nu o fac la acelasi pret sau nu o fac deloc.
Deci tara de emigratie primeste ceva in schimb.
In plus emigratie musulmana in Europa de vest s-a facut dupa al doilea razboi mondial ...intru beneficiul tarilor distruse de razboi. In tarile in care am trait eu Olanda si Franta acesti oameni au lucrat in constructii, minerit etc. Au fost primiti in conditii mizerabile. Sincer nu stiu cati dintre voi v-ati plimbat printr-un cartier "cald" din vest. Garsonierele de comfort trei din Bucuresti rezervate muncitorilor erau un lux. Eu am prieteni care s-au ridicat din aceste cartiere. Oameni de 40 de ani care au crescut fara toaleta in casa in cartier in al doilea sau al treilea oras al Frantei: Marsilia. Care au avut apa curenta in liceu. Ok? Si asta in contextul in care toti admiram arhitectura franceza si oraselele lor cochete.
In Olanda i-au adus initial fara familii ca la ocna...
Deci oamenii aceia au fost tratati ca niste animale. Asa ca recunostinta s-a dus incet, incet inlocuita cu ura mocnita. Mie mi se rupe sufletul cand vad arabii batrani stand in in fata blocurilor de categoria a n-spea din Franta. Seamana cu batranii nostri din satele sarace din Moldova de acum. Stau pe prispa si privesc in gol. Acesti oameni n-au putut sa-si invete copii sa iubeasca Franta... pentru ca iaca Franta i-a folosit si le-a aruncat din mila un os. Dar nu i-a respectat vreo clipa. Asa ca e normal ca ai lor copii s-au intors la religie, la traditiile care li se parea ca le-au fost pierdute.
Ok? Deci nu e ca au venit ei sa faca stat in stat.
Dar evident nu-i normal sa faci stat in stat si nu-i normal sa continui sa stai intr-o tara fata de care nu simti nici un fel de respect si nu aderi la ce gandeste majoritatea.
Din punctul meu de vedere Europa ar trebui sa impuna strict laicitatea in scoala si sa incerce sa castige copiii catre societatea dorita de vest.
La momentul actual teoretic scoala e laica, dar practicin cartierele defavorizate, fetele numai laic nu se imbraca. Acolo e l;upta de dus... nu pe strada. Si nucu adultii. Aceia sunt formati si-si vor apara convingerile. Nu pedepsind adultii va castiga sufletul cuiva. Nu trebuie sa dea cetatenia unor oameni care nu sunt de acord cu societatea si cultura laica. Nu trebuie sa dea cetatenia celor nascuti in Franta, nu trebuie sa o dea decat celor care muncesc un numar mare de ani fara a apela la somaj, membrii familiei pot fi doar rezidenti.
Trebuie ca emigratia sa aiba un set minim de reguli de integrare acceptabile de oricare moderat, dar sa fie suficient de grea ca cei care in cu fundul in doua luntri sa renunte. Si o data acceptati ii accepti asa moderati, nu perfecti. Incerci sa le perfectionezi copiii.
In plus integrarea in Europa se face prin pierderea identitatii nationale. Copiii nu sunt incurajati sa vorbeasca limbile parintilor si nu exista o valorizare oficiala in scoala a aportului multicultural. Dar e penibil sa ai translator ca sa vorbesti cu bunicii, nu? Majoritatea parintilor isi vor incuraja copiii sa invete limba bunicilor. E bine sa o poata face intr-un cadru laic nu in toate scolile finantate de sauditi in care invata limba, invatand Coranul.
Scoala franceza trebuie sa se schimbe. Sa lase copiii sa se dezvolte armonios fara ai strivi cu prejudecati. De exemplu in US emigratia din America latina e privita rau. Dar in scoala publica din grupa mare se face spaniola. Pentru ca asa e mai intelept. O data ce oamenii sunt acolo nu-i poti strivi si de schimbat ii schimba doar educatia nu si represiunea. Reprimi parintii, copiii te vor uri.
In plus parintii trebuiesc implicati in mod ludic in activitatile copiilor. Sincer eu invat multe despre US cu copiii mei. Nu-s complicate lectiile, dar au texte mici de citit despre geografie, despre istorie ... invata despre personaje din istoaria US asa in cateva randuri. Asa ca eu consider ca poti educa si parintii, educand in mod placut copiii.
Si indiferent ce face Arabia Saudita sau Iranul de la hijab, la niqab sunt tari pe care le criticam. Daca ne comportam ca ei cum ii putem critica? Am putea castiga razboiul, dar castigand ne-am pierde pe noi.
Si btw tatal meu a fost si sotul meu este evreu practicant. Fetita mea a fost pocnita si tratata prost in scoala publica franceza si pentru ca eu sunt romanca si pentru ca taica-sau ii evreu. Si de catre francezi si de catre arabi. Am mutat-o atunci la scoala privata a comunitatii evreiesti. Deci stiu ca e rau, dar nu asta e solutia.
denizel spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui hannen eu pot sa cant pina dimineata ca nu este vorba despre a provoca sau nu pe domni,tu insa pun pariu ca o tii tot pe a ta. ************************************ Whatever happens don`t let go of my hand! |
Pai, voi va tineti baticul pe cap si haina aia neagra si cand sunteti numai intre femei?
Stiu sigur ca in Iran nu e asa, da' poate ca in alte parti nici femeile nu trebuie sa-si vada bratele si parul una alteia.
~Lumea ar fi mai frumoasa fara macelari~
denizel spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui hannen Pe mine????????Serios? Pe cit pui pariu ca asa o considera evreii(daca nu toti,multi) pe Maria.Ai auzit de Isus fiul Panterei?Ia documenteaza`te tu cine se zice ca era acel Pantera despre care evreii banuiesc ca este tatal biologic al lui Isus. Incredibil!! ************************************ Whatever happens don`t let go of my hand! |
Ti se ridica parul pe ceafa ca nu stim despre islam, bine ca stii tu despre iudaism
. Ce scrii pe-acolosa e luat parca de pe blogurile alora antivaccinare :)).
Draga, din partea mea pot sa zica ce vor evreii despre Isus.
Atata timp cat nu ne arunca in aer in numele religiei lor si atata timp cat nu urla pe strazile Europei ca suntem fii si fiice de curve si ca meritam sa ne verse sangele, nu ma intereseaza ce cred evreii despre absolut nimic!!
~Lumea ar fi mai frumoasa fara macelari~
AB_AC spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui denizel
Eu zic ca este totusi o deosebire. In lumea occidentala, daca esti decent imbracata, zice-se ca nu inviti la viol si alte alea .In lumea islamica, unde am inteles ca se ia credinta in serios , nu e suficient sa ai o fusta care sa treaca de genunchi si o bluza acolosa, trebuie sa-ti acoperi si parul, trebuie sa-ti acoperi si bratele, trebuie sa-ti acoperi si picioarele pana la calcaie.Eu nu zic ca musulmanii sunt in halu' asta de greu de stapanit cand vine vorba de o femeie, doar constat ce reclama le fac cele care sustin necesitatea invesmantarii trupului si a capului, ca nu cumva sa ii provoace pe domni. ~Lumea ar fi mai frumoasa fara macelari~ |
Da mey, dar daca le dezbracam noi fortat, asta nu-i violare a personalitatii lor?
Eu stiu ca tratamentul claustrofobilor nu e aruncarea lor in spatii inchise ca asa trebuie sa-nfrunte viata.
Zau mey ca eu m-am simtit tare rau sa fiu judecata asa de sever pentru un sal infasurat strans in jurul capului de nu mi se vedeau decat ochii. Asa de aiurea ca am incercat sa supravietuiesc fara, dar pur si simplu de si eram pe vicodin frigul imi facea durerea insuportabila. Daca la NY poti urca in Empire State Building purtand niqab sigur poate face si Europa asta.
Si daca-i ajuti intr-o scoala laica fiul meu si fiul unui pakistanez sunt prieteni. Noi parintii suntem oarecum jenati de cum al meu insista sa se invete reciproc diverse chestii sensibile. Desi acum sunt nedespartiti, nu cred ca prietenia lor va dura, dar sigur isi vor aduce aminte mai tarziu ca nici evreul, nici musulmanul nu-s ceva fiare bune de ucis. Si asta e cel mai important.
en_kvinna spune:
Hanen, tu tot timpul dai exemple de genul: fata in sutien si chiloti, in fusta mini si maiou, pe sistemul asta. Culmea in Europa e moda acuma pantalonilor extrem de scurti, un pic mai jos de fund si clar ca se poarta cu maiou, camasa, tricou, cu ce vrei. Si nu a crescut incidenta violurilor. Deci, in societatea noastra se poate ca imbracate chiar si asa sa fim ''safe''. Si chiar si noaptea iasa imbracate asa.
Si tot nu mi-ai raspuns: de ce a rau sa te vada un barbat strain fara burqa/hijab/niqab?