Rom sau tigan?

Vauva spune:

Eu sunt pentru din aceleasi motive expuse de cei din afara: suntem confundati romanii cu rromii si m-am saturat si eu sa tot spun ca nu e acelasi lucruDe cand s-au inmultit si pe aici infractiunile facute de ei m-am cam saturat.

CorinaDani spune:

tigani li se spune de atata amar de timp, ba chiar si intre ei se apeleaza deseori cu expresia "tigane"...

asadar nu este o jignire sau o injosire sa fie numiti asa, exista termenul (de ex "gitanes") si in alte limbi/tari

asadar, corect ar fi sa li se spuna tigani si gata. ce folos ca pronunti cuvantul "rom", dar in minte iti "incolteste" cuvantul "tigan", pe care deh, nu-ti mai vine sa-l "arunci" cu usurinta, sa nu jignesti urechi sensibile...si da, mi se pare rusinos ca toti romanii sa fie "etichetati" drept romi, in strainatate, doar pentru ca cele 2 cuvinte se aseamana...daca ar fi fost o eticheta "onorabila", n-ar fi fost mare problema, insa romii sunt asociati deseori cu faptele antisociale prezentate pe larg in mass-media tarilor respective...

Corina - mami de printesa Lori ( 25.06.2007 )

"Oamenii eficienti sunt cei mai mari lenesi, dar sunt niste lenesi inteligenti" (David Dunham)

Laura25 spune:

Tiganilor li se zice tigani dintotdeauna. Termenul 'rrom' este o chestie inventata de cativa ani. Si nu vad ce legatura are numele orasului Roma in acest context.

---

Si tu poti intinde o mana - Actiunea 3 sate
Am marfa la bazar umanitar DC

---

Laura, mami de shtrumphi gemeni: Bianca Andreea si Rares Mihai (13.06.2005)
Cugetari gemene, Poveste cu shtrumphi

'Cos what I feel is the only truth for me

Rufus spune:

Ok, si cine a inventat chestia asta? In ce scop? Cine a cerut-o? Inteleg ca este ceva "oficial"? In ce sens "oficial"?
Poate stie cineva!


RUFUS, TORA si cele 3 minuni ale lorwww.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Surpriza 2008

inaioana spune:

Legatura cu numele orasului Roma , acelasi cu denumirea internationala a etniei despre care vorbim este doar o gluma care vrea sa arate ca nu suntem noi singurii in aceeasi situatie, totusi se pare ca romanii din Roma nu au fost la fel de deranjati de situatie.

Initiativa europarlamentarului in cauza este sortita esecului din doua motive: primul motiv este ca nu s-a interesat deloc inainte sa o propuna. Denumirea este internationala, nu a pornit de la tiganii din Romania, este adoptata oficial de ONU, Consiliul Europei etc din considerente pe care ar fi trebuit sa le cerceteze, iar faptul ca lui nu ii place nu poate schimba asta.
Al doilea este ca nu putea veni intr-un moment mai prost din punct de vedere politic. In acest moment in care Franta e pe punctul de a primi sanctiuni drastice pentru atitudiena fata de romi, cand la nivelul paralamentului european comunitatea roma are parte de un lobby extrem de puternic din partea a enorm de multe organizatii nu numai etnice, sa vii si sa propui ca numele pe care si l-au ales ei international conform dreptului de a fi numiti asa cum se numesc ei insisi in limba lor (drept acordat tuturor grupurilor etnice, nu numai lor) este o eroare grava si te pune ca politician intr-o lumina extrem de proasta, ei bine, este o decizie de cea mai slaba inspiratie politica posibila, indiferent cine de ce parte a baricadei este si ce credem de fapt.




Ioana cu Katja (30 martie 2004),Serghei (2 mai 2006) si www.youtube.com/watch?v=jioYwuky3tk" target="_blank"> Gruia (DPN ian.2011).

Laura25 spune:

Eu am gasit pe net astea:

- Primele mentiuni ale romilor, sub denumirea de “atzigani”, pe teritoriul actual al Romaniei, dateaza din 1385 si sunt continute intr-un act de donatie al voievodului Dan I al Tarii Romanesti catre Manastirea Tismana.

- "prima aparitie a acestui termen (rrom) se face in 1971 la conferinta mondiala a tiganilor la Londra"


-" Britanicii si americanii ii numesc cel mai adesea gypsy, germanii – Zigeuner, maghiarii – czigány, francezii – gitan/tsigane, italienii zingaro, in timp ce majoritatea romanilor ii denumesc in continuare tigani. Toate aceste cuvinte deriva din grecescul athinganoi, care inseamna „de neatins” si desemneaza o populatie, de origine probabil indiana, intalnita indeosebi in Europa de Est. Numai ca termenul de tigan, ce are cel mai adesea conota#355;ii peiorative, este folosit doar de persoanele din afara grupului etnic, membrii acestuia preferand denumirea de „rrom”, care in limba de origine – sanscrit#259; (romani) inseamn#259; „barbat”, „barbat insurat” si, intr-un sens mai larg, „persoana apartinand grupului nostru” (noi).

Pe de alta parte, utilizarea cuvantului rrom are legatura #351;i cu strategia contemporana a liderilor de opinie sau politici ai etniei in sensul mobilizarii membrilor, din toate categoriile, intr-o aceeasi comunitate nationala. Pe de alta parte, mai multi experti, printre care si profesorul Gheorghe Sarau, considera ca „rrom” reprezinta o transcriere mai exacta a cuvantului de baza din limba romani. "

Am precizat ca 'am gasit pe net' pt a nu fi acuzata ca spun eu prostii. Daca sunt prsotii, le spun altii .

---

Si tu poti intinde o mana - Actiunea 3 sate
Am marfa la bazar umanitar DC

---

Laura, mami de shtrumphi gemeni: Bianca Andreea si Rares Mihai (13.06.2005)
Cugetari gemene, Poveste cu shtrumphi

'Cos what I feel is the only truth for me

adinag spune:

Asa stiu si eu, insa citisem ca ar proveni din sanscrit.

Termenul de tigan, zigeuner (germana) si toate traducerile eu stiu ca in general nu sunt acceptate in toata Europa. Cuvantul tigan descrie mai mult o stare de viata nomada.

Iar rromi si sinti sunt gruparile etnice cele mai cunoscute, dar parca sunt inca multe altele, mai mici. Cuvantul rrom nu a fost "inventat" in Romania, este denumirea internationala cunoscuta.

Cel putin asa stiu eu,dar cred ca ma bag intr-un subiect unde ma pricep prea putin.

anangel_lexi spune:

"Saptamana trecuta Dennis Abbott, purtator de cuvant al Comisiei Europene, a confundat limba romani cu limba romana, intr-o conferinta de presa la CE. Confuzia a fost corectata abia dupa interventia unui alt purtator de cuvant. Abbott, purtator de cuvant al comisarului pentru Educatie si Cultura, a facut o prezentare, joi, in conferinta de presa de la CE, a evenimentelor care vor fi organizate pentru a marca "Ziua europeana a limbilor".

El a fost intrebat in limba franceza, in contextul unei referiri la limbile vorbite de minoritati, despre limba romani.

"Romani? Nu, nu este o limba minoritara. Este o limba oficiala a UE", a raspuns Abbott."
Sursa: www.hotnews.ro/stiri-esential-7870167-sebastian-bodu-cere-inlocuirea-termenului-rom-tigan.htm" target="_blank">Hotnews. Iata de ce sunt de acord cu schimbarea denumirii...


de Maria Cornelia (20.09.2006)
Din ce in ce mai mare
Si primele perlute
www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=88028d9eaeae0f93a00846" target="_blank">Vesnic cu Emma in suflet

viviana spune:

Rufus am gasit aici un fel de explicatie dintr-un ziar oarecare, nu mai stiu. Articolul este usor extremist, si ar fi bine sa luam in seama numai lamuririle privitoare "de la cine a pornit"

"Agresiunea lexicala rom/roma/roman - romani/romani - romanies/romanians - romanes/romaneste, a fost aplicata asupra tarii si natiunii noastre imediat dupa 1990, in cadrul unui program complex dezvoltat de Fundatia Soros in Romania, Andrei Plesu, Petre Roman. Dupa "Memorandumul" lui Petre Roman, care oficializa denumirile paralele, nimic nu le-a mai stat in cale schimbatorilor de limba si istorie. O prima disputa a fost cea legata de cuvantul "romi", romanii fiind prostiti apoi ca aceasta va fi inlocuita cu "rromi", o alta formula care doar a sporit debandada lexicala. De amintit, ca fapt divers, ca in anii 1995, limba cu care Soros vroia sa inlocuiasca tiganeasca primise numele de "romalli", forma care nici nu se putea declina si care a fost inlocuita ulterior cu "romani" si varianta "rromani". Apoi, pentru a se apropia de scopurile reale, a fost modificata cu "roma/romani/romanies". Confuzia este generala, inclusiv la nivelele academice ale intelectualitatii din tarile afectate de valul de imigratie si/sau infractionalitate tiganeasca. Cine ce sa mai inteleaga?!. Strigator la cer este ca denumirea nu are nici o baza istorica, tiganii nu au fost purtat niciodata de-a lungul istoriei acest etnonim si provine din cuvantul "DOM", care pe limba originara a tiganilor inseamna "om""

Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi

Lali spune:

"Memorandumul
Ministerul Afacerilor Externe al României
Nr. D2 / 1094 29 februarie 2000
Domnului Mugur Isarescu,
Prim-ministru al Guvernului României
Memorandum
De la: Petre Roman, ministru de stat,
Ministrul Afacerilor Externe
Tema: Termenii folositi pentru denumirea etniei romilor / tiganilor

În ultima perioada, Ministerul Afacerilor Externe a fost confruntat cu o veritabila campanie declansata de unele asociatii de romi pentru reconsiderarea oficiala a pozitiei sale în privinta recomandarii pe care a facut-o prin Memorandumul MAE nr. H03 / 169 din 31 ianuarie 1995 catre primul ministru, pentru utilizarea, în documentele oficiale, a termenului de “ tigan “, în detrimentul celui de “ rom ”, care de-abia începuse sa se impuna.
Preocuparea pentru acest memorandum a fost manifestata si de mediile internationale. Reprezentanti ai Consiliului Europei, ai Înaltului Comisar al OSCE pentru Minoritati Nationale, precum si ai organizatiilor neguvernamentale internationale militante pentru drepturile omului au facut referire, în discutiile lor cu autoritatile române, la acest document.
/…/
Având în vedere cele de mai sus, propunem folosirea, cu precadere, a termenului rrom în corespondenta MAE, în paralel cu formulele alternative mentionate mai sus (Roma / Gypsies, Roms / Tsiganes, Roma and Sinti) în corespondenta cu organizatiile internationale care le utilizeaza.
Aceasta propunere:
- raspunde presiunii exercitate de majoritatea asociatiilor romilor din România pentru anularea Memorandum-ului
- H(03) 169 / 1995, contribuind la “ stingerea “ unui conflict artificial si, mai mult, la construirea unor relatii, pe baze 37
parteneriale, cu ONG-urile care reprezinta aceasta comunitate etnica;
- este rezultatul consultarilor dintre MAE si o serie de specialisti în domeniu, organizatii internationale ( Consiliul Europei si OSCE), institutii nationale ( Departamentul pentru Protectia Minoritatilor Nationale, Ministerul Educatiei Nationale, Avocatul Poporului) si asociatii ale rromilor."

Este tot ceva gasit pe net dar cam asa stiam si eu. In Romania a avut loc schimbarea oficiala a denumirii de tigan cu rom. In documentele oficiale.