Cand si cum vorbim despre droguri cu copii?

vikinga spune:

deci tre sa ma laud ca pe asta l-am corectat, ca era chineza de acum.Vikinga cu cei mai frumosi vikingi: Letizia, Nadja si Aldo www.youtube.com/watch?v=ULmPKIoDDDA&feature=related" target="_blank">pe tarimul nostru de vis.

lai spune:

Am vazut ca intreba Carmen mai devreme daca pot-ul e la fel de raspandit in California pe cat este in Canada - da, e raspandit si in SUA si in Canada, iar pe coasta de vest (atat SUA cat si Canada) este si mai imbratisat in cultura locala decat in rest, si mult mai socially acceptable decat tutunul.

Lai

vikinga spune:

tre sa recunosc, am fost trasa cu hotarire de plete afara departe de orice urma de asa ceva, de catre actualul si preaiubitul sot, dar asa fara discutie si compromis. a stiut cum sa puna problema si uite ca noi femeile din iubire facem si timpenii cu duiumul dar si cind e sa facem ceva pozitiv, sa te tii apai. de amorezata ce eram puteam sa renunt pe loc si la dintii din gura, pfuuu de alte prafuri in ochi nici nu am zis pis. a fost ca in cazul fumatului, de pe o zi pe alta.am resimtit greutatea si stiu ca fac parte dintre cei norocosi. f norocosi chiar.Vikinga cu cei mai frumosi vikingi: Letizia, Nadja si Aldo www.youtube.com/watch?v=ULmPKIoDDDA&feature=related" target="_blank">pe tarimul nostru de vis.

conchita spune:

asta este si observatia mea. toti stramba din nas la tigari normale, dar accepta ca pe ceva firesc beutura frecventa si marijuana. asteia din urma i se zice 420, dar inca n-am descoperit de ce.

vikinga, subiectul nu e abandonat. cred ca e o discutie dificila, ne ingrijoreaza pe majoritatea. banuiesc ca nu se scrie prea mult pentru ca putina lume are experienta directa si mai mult asteptam de la altii sfaturi si idei. :-) la mine a avut efect discutia asta, azi mi-am luat de la biblioteca "Reality Gap - Alcohol, drugs, and sex - what parents don't know and teens aren't telling" de Stephen Wallace. am vazut mai multe, dar am zis ca am timp sa le citesc pe toate pana dam de reality gap asta. o sa va fac rezumat cand o termin.

personal, subiectul asta face sa ma doara tot corpul de teama si neputinta. este parte din viata mea si inca nu am gasit deslusire si closure. dar imi repet ca nu exista problema fara solutie si ca solutia cea mai buna e preventia in privinta copiiilor, daca in cazul adultilor nu avem control. preamaresc preventia in toate, asa ca informatia e putere in cazul parintilor. drept pentru care iti multumesc sincer pentru tot ce povestesti.

CriPOD spune:

vikinga, esti o femeie foarte puternica! Si pentru asta poti ajuta pe altii. Asa cum o faci chiar si acum aici. De acord cu conchita.

Haha, conchita, ce zici ce erudita mi-s. 420 se refera la data de 20 aprilie care e cumva "ziua internationala a potului".

Eu doar atata cred ca cine a fost pot-head nu se lasa pur si simplu si continua sa simpatizeze cu marijuana. Cine a fost pot-head adevarat si nu braveaza, daca se lasa are demoni impotriva drogului, ca altfel nu s-ar lasa.

blackpantero, o intrebare am: socrii tai ce pozitie au vis-a-vis de faptul ca ambii (am inteles bine?) copii au fost pot-heads si cum au privit situatia cand erau adolescenti... daca stii.

Eu intr-un fel va inteleg pe cele care sunteti pro & no biggie cu marijuana avand in familii utilizatori, in primul rand din solidaritate, in al doilea ca am o idee de ca argumente se folosesc.

daiopri, pacatele mele, pentru ce ma admiri tu pe mine? Ca m-am inrosit pana in varful urechilor. Tu? O viteaza si o optimista, un exemplu pentru fiecare dintre femei? Eu spun sa nu iti faci griji, cu asa o mama cred ca te va pretui familia in fiecare minut intr-un mod cu totul special. Nu au cum altfel. Ai invins tu batalie mai mare decat atat si prin exemplul tau vor vedea cel mai bine ce e de apreciat. Informeaza-te, dar nu te stresa inutil.

Nici ai mei nu aveau prieteni stabili asa mici. Prin clasa 2-a, 3-a, 4-a au inceput sa se lege prieteniile mai adanci la fiu-miu. Pana atunci se tot schimbau numele. Fie-mea a fost asa mai odd one out in elementara, nu prea s-au legat prietenii.

---

pepit

Iasmin08 spune:

Vikinga, Conchita, mQQm, buna ziua.
AM o mareeeeeeeee rugaminte la voi. Vreau sa pastrez randurile voastre din experienta si gandurile pe care le-ati scris. Imi permiteti va rog sa le printez sa le pot pastra si mai tarziu folosi pe baietelul meu? Ce spuneti voi aici ma ingrozeste si imi ridica parul pe spinare. Dar nu vreau sa fac asta fara acordul vostru. Va rog mult, o mama ingrijorata.

Iasmin, mama de strengar de 8 anisori

mihuta spune:

Eu sunt la capatul opus, habar n-am de droguri, nu cunosc pe nimeni care sa fi luat sau sa fi vazut macar, nici macar din auzite. Si am stat in camin in facultate, in Regie si am fost prin discoteci si tot n-am vazut nimic. In afara de filme, chiar n-am habar cu ce se mananca. Stiu ca asta ma face foarte vulnerabila ca parinte.

Asa ca poate sa parae o intrebare copilareasca, dar as vrea sa stiu, cat de bine te simti cand iei droguri? Sau ce simti? Ameteala ca atunci cand bei, placere ca in sex, sau ce anume? Eu de baut nu beau decat o data pe an, si asta din motive sociale, nu m-am imbatat niciodata, adica in studentie cand (tot social) beam mai des, maxim am ajuns in starea aia de efervescenta cand iti vine sa razi din orice. Dupa ce trecea starea respectiva nu mai aveam nici o motivatie sa mai beau. Drourile dau cumva o stare asemanatoare cu betia?

Ma gandesc ca n-as avea cum sa vorbesc cu Sophia mea despre droguri daca nu inteleg care e tentatia. E ca si cum i-ai vorbi de sex rezumandu-ma la partea strict anatomica.

Offtopic, Vikinga, cum merge viata cu trei copilasi?

vikinga spune:

Nu am vazut filmul la care se facea referire(nu am avut deocamadata timp), Taken da, dar e pe alta tema, oricum chiar daca sunt de efect, tusi sunt filme. Si nimic nu e ca in filme, asta invatam de tineri. Asa cum mama mi-ar fi pus filme cu bang bang-uri impuscaturi si urmari in NY si mi-ar fi zis cit de ingrozitoare e USA si de asta ar trebui sa o evit. Asa cum tinerele invata rapid ca iubirea nu e ca in telenovele, sexul nu ca in filmele "alea" vazute din coltul ochiului, asa si cu drogurile astea. Cocaina nu e ca in filmele lui Tarantino si in fine nu putem sa ne bazam ca ei tinerii vor lua asa mare aminte dupa un film. Ei stiu rapid ca fimul e doar film si cind vor fi in preajma drogurilor, tipul care le vinde nu e ca aia de la colt de strada din filmele americane, aia de iau nu-s in ultimul hal cu ochii rosii, nari singerinde si venele vraiste. Nu ca nu ar exista, doar ca incepatorii nu vor proba din mina si in preajma la astfel de oameninici nu le vor dori contactul in mod normal. Ci vor vedea ca ia uite X a luat nu stiu ce si nici nu se vede, ia uite ba chiar se pare ca are funul de pe lume, prietenii care au incercat cite ceva vor veni sa sprijine ideea asta asa din virful limbii, f siguri pe ei. Si cine va fi crezut? Nici prostitutia nu e ca in Taken(doar in cazuri extreme), cu paturi din alea ambulante in dos de strada cu niste draperii in fata si femei drogate in ultimul hal. De ex daca prostitutia ar fi prezentata numai asa, atunci o tinara corupta care va fi convinsa cum necum sa o practice poate isi va zice ca ea e norocoasa ca sexul il face in bordel ori intr-un loc caldut ca e inca pe picioarele ei si nu in coma, ca nu e drogata impotriva vointei ei ci ca ia una alta ori consuma alcool ori joint asa de incurajare ori ca sa uite de rusine. Sunt tinere fete care accepta sa faca prostitutie pt un iubit si nu-s neaparat duse in alte tari pt asta, chiar a fost un caz in timisoara anul trecut daca va mai amintiti cu studentii aia de la medicina parca. El ii gasea ei clienti pt ca dorea o masina mai scumpa si au auns omorind si transind unul din ei. De asta eu-s mai rezervata cind e vb de filme care ingrozesc prin extreme. O cale mai realistica e mai buna cred eu. Plus ca ar fi pacat sa le inhibam curajul tineretii, ei trebuie sa-si traiasca viata si sa aiba habar doar de pericole, nu sa fie ingroziti de viata.La fel eu una as evita sa vb de pe pozitia eu/tu, ca ei se pun in defensiva imediat si daca mai ajunge sfert de informatie unde trebuie... Ci asa vorbind de altii.De ex de ar fi linga mine cind am vedea la tv o stire de genul celor des auzite in ultimul timp cu tineri ce ajung la spital cu intoxicatii grave din cauza fumatului de nu stiu ce ierburi, as zice tare sa auda si ei ca in primul rind bine ca au avut prezenta de spirit tinerii respectivi sa mearga la spital, i-as zice ca de vad tineri in preajma lor ca le este cumva rau de la alcool ori alte timpenii mai grave, ca neaparat trebuie sa sune la o ambulanta. Si pe urma as vb pe alte aspecte.Imi plac in schimb documentarele, am vazut citeva f interesante si adevarate chiar daca nu asa impresionabile ca un film artistic. De ex erau urmariti doi fosti gimnasti(nu de performanta) ce luau ecstasy "controlat", adica isi programau o zi din sapt pt asa ceva, luau doar acasa, isi amenajau camera dinainte cu muzica, ambient, ca totul sa fie sub control sa nu fie luati prin suprindere de ceva negativ. Pt ca drogurile de genul asta te arunca in extreme ori f fericit ori f agresiv, energia asta extrema putind fi orientata intr-o parte ori alta de ceva infim. Si erau urmariti cum luau si cum isi incepeau ceva exercitii ori dansuri, asa de fun doar, cum li se parea fiecare miscare, fiecare atingere extraordinara, parca la puterea n, ceva de nedescris. Pe urma a doua zi cum erau obositi si fara chef si energie pt nimic. Ori cazul unei tinere care a folosit asa ceva citiva ani.Au fost in ambele situatii de acord sa se supuna unui control medical complex si ala neurologic te lasa interzis. Arata creierul lor ca a unor batrini de peste 70 de ani in prag de accidente vasculare ori alte boli de gen ale batrinetii.Acum mi-am amintit ca ecstasy era considerat de fete ca fiind un deschizator de usi pt un sex extraordinar, lipsit de inhibitii din partea lor, sex care innebuneste partenerul, il urca pe pereti, si cum la virsta resp tinerele femei vor mai mult sa fie sigure ca-s rapitoare in pat decit sa fie orientate spre placerea lor, chiar se straduiau sa gaseasca sa cumpere. Totusi se cam stia ca de o fata ia asa ceva fara sa stie, efectul nu putea fi precis asta, logic ca saraca fata se panica pt ca nu stia ce-i cu ea si putea ajunge in extrema agresiva fara voia ei, dar totusi au fost si or mai fi fete care or sa mai ia asa ceva fara sa stie dinainte. Eu una nu am auzit de pastile puse in pahar ci date de parteneri si rugate sa fie tinute sub limba pina se dizolva si fiind prezentate ca fiind asa ceva inofensiv de relaxare si buna voie, "adus de afara", stiti voi mitul cu ceva bun adus de afara.In cazul barbatilor, tineri ori ba, drogurile de gen ori ii fac sa reziste ore-n sir ori ii duc la impotenta temporara, din ce am mai citit cica varianta din urma ar domina statistica. Si la orgasm nu ar ajunge de ob nici unii, nici femeile nici barbatii.Pe tema asta chiar trebuie citit mai mult, pt ca la virsta resp sexul e un big deal si mai bine sa afle ei intii totul corect decit sa dea cu nasul in miturile astea urbane, cum bine le-a numit mQQm.Dar cartile sunt cel mai real ajutor pt un parinte, carti scrise de psihologi care au urmarit in timp tineri ori adulti, depenedenti, incepatori, ma rog o paleta mai larga. Conchita poate ne zici cum ti s-a parut cartea. Happy mai avea citeva titluri bune.Eu sunt detasata prea mult de subiect, am lasat totul in urma de parca ar fi fost intr-o viata anterioara. Cind avea Aldo citeva luni am rememorat toate trairile in incercarea de a indruma o prietena draga sa inteleaga cit de cit cum e cu un om care consuma asa ceva, ea zbatindu-se sa salveze pe cineva drag. Dupa ce-i scriam un email imi clantaneau dintii-n gura, imi ingheta singele in vine la propriu. Dar a fost bine pt mine sa scot la suprafata asta, pe urma la vreo 2 ani cind am fost in pragul divortului am fost la un consilier si psiholog si pe linga ce tinea de relatie, mi-am pus f multe lucruri in ordine. M-am simtit vindecata dupa asta, de atunci pot zice ca am inceput cu adevarat o alta viata, m-am eliberat de multe vini.Is rezolvate, is trecute multe. Si uitate. Si nu a fost vb numai de aspectul legat de droguri, au fost multe. Chiar Cracinul trecut s-au implinit 10 ani de la o intimplare care m-a urmarit multi ani si totusi acum trebuie sa ma concentrez cu adevarat sa-mi amintesc amanuntele. Am mai povestit-o parca pe forum pe undeva, atunci cind doi tineri frumosi ca niste zei din olimp au fost ciuruiti de gloante linga mine, unul si-a dat sufletul in miinile mele, i-am simtit sufletul iesind si am uitat acum ce a zis, care au fost exact cuvintele lui, inca stiu asa ca idee dar nu exact exact acele cuvinte care m-au tot urmarit cind puneam capul pe perna si pe care nu credeam ca le mai uit vreodata. La fel la politie si reconstituiri mi s-a imprimat pe creier imaginea hainelor lor insirate pe o pinza alba mare, camasa pe care pusesem mina ori mi-am sprijint fruntea ori obrazul, le vedeam acolo inerte ciuruite de gloante si pline de singe, imagine pe care nu credeam ca am sa o uit vreodata, dar e dusa si ea, vag o mai pot reconstitui clar. Cind lucrurile sunt rezolvate acolo in mintea noastra, atunci ele pot sa plece si chiar daca cu ani in urma parea de neimaginat acum da, sunt uitate.Intimplarea nu are legatura cu drogurile, se intimpla ca se intimpla, nu stiu. Nu stiu nici acum cum am scapat cu viata din masina aia ciuruita de gloante, unul din tineri a avut 9 si celalalt 10, masina vreo 30 de gauri. Eu nimic.Dar nu inseamna ca am iesit din pov cu drogruile fara regrete ca o floare asa salvata de fat frumos pe cal alb. Mi-am pierdut multe sanse, licenta nu am mai luat-o, adica toata scoala mea pina atunci s-a dus pe apa simbetei, m-am simtit prea matura pt virsta mea si ar mai fi.Asa ca pina la a arata copiilor nostri imagini cu drogati in fata mortii ar trebui sa le aratam intii in mod realistic pierderile si dezavantajele. E cum zicea si Llaura in mesajele anterioare, ei nu mai pot fi ceea ce ar fi putut sa fie. Asa ca ce mai pov eu ori poate altii trebuie sa fie asa doar ca un punct de pornire. Cartile, studiile, unele documentare aduc informatii obiective si complete.Vikinga cu cei mai frumosi vikingi: Letizia, Nadja si Aldo www.youtube.com/watch?v=ULmPKIoDDDA&feature=related" target="_blank">pe tarimul nostru de vis.

conchita spune:

eu n-am inteles filmul Taken ca argument la discutia asta altfel decat ca o relatie bazata pe frica si neincredere intre copil si parinte poate avea efecte catastrofice. realitatea este asa cum este, uite inca un exemplu:
http://www.state.gov/g/tip/rls/rm/2010/137239.htm

in conditiile astea, sa fii "cool" legat de pericole reale mie mi se pare echivalent cu semnarea unei capitulari. nu putem lasa in voia soartei, luandu-ne pe noi ca repere (adica unii am fumat si tot ne-am facut mari, etc), pentru ca noi (unii) suntem exceptiile, ceea ce nu garanteaza ca si copiii nostri vor fi la fel.

Vikinga, e prima oara cand citesc povestea, mi-au trecut fiori de gheata pe sira spinarii.

sigur, probabil ca io as fi cea mai putin indreptatita sa trec pe la discutia asta, fetita mea e mica, aparent pericolul e indepartat in timp. dar accept sa fiu acuzata paranoia, whatever, eu cred ca educatia anti-droguri, anti-alcool incepe in pruncie, odata cu obiceiurile deprinse care ii devin a doua natura, obiceiuri, convingeri, valori legate de alimentatie, miscare, relatii sanatoase cu cei din jur, incredere in sine, vointa si, pe primul loc, dragoste.

am ascultat ieri un report la NPR despre violurile in campusuri, cat de uzuale sunt si ca doar 5% dintre victime raporteaza. prima cauza favorizanta? drogurile si alcoolul. fetele beau si se drogheaza pana-si pierd mintile, devenind prada sigura pentru predatori.

beren spune:

Exista foarte multe materiale utile multi-media accesibile pe internet, ca de exemplu www.learning-for-life.org/lfl/resources/99-349.pdf" target="_blank">aici sau www.checkyourself.com/" target="_blank">aici (mai ales www.checkyourself.com/moments.aspx" target="_blank">marturiile).

E foarte probabil ca un copil normal, crescut in cele mai bune conditii, sa fie tentat de anturaj sa "experimenteze", odata ce trece de 10-11 ani. Daca pana atunci parintii pot (in principiu) sa-l monitorizeze din umbra aproape complet, dupa devine mai greu. O solutie posibila este angajarea tinerilor in campanii de informare anti-abuz de substante, ceea ce le da responsabilitate si importanta. Cam la fel cum cel mai bun mod de a mari empatia unui copil normal este sa-i dai in grija un pet (catel, pisica).