Cardul dracului, Dracul cardului.
Raspunsuri - Pagina 7
buflea spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui marius Da, asa este - va fi un sistem de date integrat la nivel national. Nu stiu sa spun cine anume va administra aceste date la nivel central. Nu toate proiectele urmaresc un profit. Exista date care nu au nimic in comun cu profitabilitatea. Costurile sunt suportate de stat. Pot fi acoperite aceste costuri ca orice alt cost public. |
Ok, este un proiect fara profit ... Dar niste resurse vor trebui a fi alocate ... Nu numai softul in sine, maintenanta acestei baze de date uriasa, probleme de conectivitate, restrictii de securitate ... Mie mi se pare un proiect ambitios, cam prea ambitios pentru bugetul statului care abea supravietuieste. In plus, nu mi-e clar cum se va face cu institutiile particulare care in mod sigur au ceva soft de centralizare la nivelul lor ... Le dai acces gratuit la baza sistemului medical de stat si ii mai si lasi sa o actualizeze ?
Pe gratis ?
marius spune:
Cred ca iti scapa multe informatii care in prezent reprezinta pierderi uriase din banii publici.
Valoarea pierderilor lunare/anuale din sistemul public prin furt depaseste cu mult costul unei astfel de implementari. In afara de aceste costuri de asemenea mai sunt cele legate de viteza, in afara de acestea mai sunt cele legate de prognoza si proiectare bugetara si a serviciilor medicale necesare si reale, in afara de acestea mai sunt informatiile legate de nivelul de sanatate real al populatiei, in afara de aceastea mai sunt informatii legate de "afacerile" dintre cei care comercializeaza servicii medicale si produse medicale si cei care dispun sau pot sa dispuna achizitia acestora si in ce conditii, in afara de aceasta informatii concrete privind despagubiri frauduloase achitate si asa mai departe.
Ca suntem ambitiosi, asta e... Hai sa vedem eficienta. In plus exista resurse umane autohtone.
Cat despre firmele private nu stiu exact la ce anume te referi.
Daca te referi la servicii private medicale fie ele spitalicesti sau comerciale etc sigur ca vor fi conectabile in sistem pentru ca vor avea interesul sa o faca. Si desigur asa cum ai intuit conectarea se va face in anumite conditii perfect cunoscute.
Maintentanta acestui sistem nu va fi privata dar in prezent foarte multe state au astfel de sisteme in utilizare inclusiv Romania dar pe alte paliere.
www.romleas.ro/Rosia%20Montana/" target="_blank">Ce nu stiu romanii despre aurul lor!
Eu pur si simplu / Pagina legislativa
eumada spune:
Marius,m-ai lamurit cu optimismul tau.
Acu` e luni si stai sa vezi parti proaste ale situatiei.
1.baza de date....conectarea cu ajutorul cardului la informatii presupune existenta unei baze de date nationale care sa contina toate informatiile despre toti pacientii.Uite ca baza aia nu exista sau exista pe bucatele....incompleta si insuficienta.
Ma indoiesc ca intr-un an absolut toate informatiile medicale despre toti oamenii din Romania vor fi puse la punct.Pentru ca esti de acord sper ca desi unii romani nu au avut niciodata probleme de sanatate vor avea nevoie de card ca de,nu se stie niciodata.
2.Sistemul...ok e suficient un calculator cu resurse medii(eu cred ca e suficient 40GB cu 256MB RAM ) dar ce te faci cu conexiunea la internet si mai rau,ce te faci daca,in urma accesarii simultane de catre mii de utilizatori odata se blocheaza?Din ce stiu eu ca o baza de date sa nu se blocheze in conditiile accesarii intense trebuie un sistem de servere foarte sofisticat.Imi aduc aminte de cum s-a blocat programul la casa de sanatate acu` cativa ani......o caruta de bani si s-a blocat frumos..si maintenanta era asigurata de o firma din America...
Avand in vedere faptul ca s-a bagat si coplata..vor fi enorm de multioameni care pur si simplu vor renunta la serviciile medicale...si vai si amar de noi....
Asa ca suna bine,e frumos,oameni sunt si chiar in sistemul public,adica vor fi folositi cei deja existenti sau poate chiar vor fi angajati oameni noi,dar....va dura mai mult de 2013....si nu cred ca va fi atat de eficient pe cat se spune.....
marius spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui eumada Marius,ne-ai lamurit pe toti cu optimismul tau. |
De ce te exprimi la persoana I-a plural? Am sesizat in mai multe randuri si la alti utilizatori.
1. E normal ca o "baza de date" se fie "umpluta" treptat dar aici este vorba la inceput de altceva. Daca vrei sa iti dau un exemplu sa spunem ca mergi la un supermarket si achizitionezi din interior un produs care se deconteaza la casa desi este marcat in interior pe baza unui card al tau. Tu primesti produsul in interior si decontarea se face in exterior dar esti "incarcat" de la achizitie pana la decontare. Asta nu exista acum. Avantajele sunt foarte mari din start dar nu ma apuc sa le enuma.
Insa sunt enorm de multe date care vor fi utilizate si utilizabile de la bun inceput.
2. Da ai dreptate vor existe servere puternice legate in paralel. Probabilitatea de blocare depinde de soft insa asa cum spunea exista alte concepte care nu presupun blocari pentru ca au alte principii.
3. Despre conexiunea la internet am mai spus deja este a doua oara cand precizez acest aspect.
4. Nu stiu daca vor renunta sau nu la servicii medicale, nu vad cum sa renunti daca esti bolnav? Ca doar nu te faci bine hocus pocus.
www.romleas.ro/Rosia%20Montana/" target="_blank">Ce nu stiu romanii despre aurul lor!
Eu pur si simplu / Pagina legislativa
dana vio spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui mianna nu va contine cuvantul card, nu va contine CNP-ul, nu va contine bolile cronice... oare poate sa contina poza pisicilor mele, pe care mi-am pus-o si pe cardul ING?  de fapt voiam sa spun ca n-am prea mare incredere in reusita romanilor de-a implementa softul/softurile necesare in timp util. Asculta, priveste si taci!... Din brate fa-ti aripi de fier Si zboara cu ele spre cer!... |
Noroc ca ne scriem CNP pe tichetele de masa.
Off-topic.
Marius, am o intrebare: daca scriu un CNP gresit pe tichetele astea sunt pasibila de vreo pedeapsa?
Alexandra Maria
14.12.2007
eumada spune:
No,am modificat...e bine?
Pai simplu...bolnav bolnav dar daca trebuie sa plateasca 80 de lei pentru fiecare zi de spitalizare....o sa vezi ca vor renunta pe capete la servicii medicale...
nadaflorilor spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui eumada Marius,m-ai lamurit cu optimismul tau. Acu` e luni si stai sa vezi parti proaste ale situatiei. 1.baza de date....conectarea cu ajutorul cardului la informatii presupune existenta unei baze de date nationale care sa contina toate informatiile despre toti pacientii.Uite ca baza aia nu exista sau exista pe bucatele....incompleta si insuficienta. Ma indoiesc ca intr-un an absolut toate informatiile medicale despre toti oamenii din Romania vor fi puse la punct.Pentru ca esti de acord sper ca desi unii romani nu au avut niciodata probleme de sanatate vor avea nevoie de card ca de,nu se stie niciodata. 2.Sistemul...ok e suficient un calculator cu resurse medii(eu cred ca e suficient 40GB cu 256MB RAM ) dar ce te faci cu conexiunea la internet si mai rau,ce te faci daca,in urma accesarii simultane de catre mii de utilizatori odata se blocheaza?Din ce stiu eu ca o baza de date sa nu se blocheze in conditiile accesarii intense trebuie un sistem de servere foarte sofisticat.Imi aduc aminte de cum s-a blocat programul la casa de sanatate acu` cativa ani......o caruta de bani si s-a blocat frumos..si maintenanta era asigurata de o firma din America... Avand in vedere faptul ca s-a bagat si coplata..vor fi enorm de multioameni care pur si simplu vor renunta la serviciile medicale...si vai si amar de noi.... Asa ca suna bine,e frumos,oameni sunt si chiar in sistemul public,adica vor fi folositi cei deja existenti sau poate chiar vor fi angajati oameni noi,dar....va dura mai mult de 2013....si nu cred ca va fi atat de eficient pe cat se spune..... Madalina Copiii gasesc de toate în nimic. Adultii, nimic în toate." |
daca se blocheaza baza si dureaza deblocarea atat de mult cat sa nu se poata astepta sau amana se va recurge la metoda clasica...se intreaba bolnavul si/sau apartinatorii despre istoricul pacientului si ce simptome are in prezent... se face tratamentul sau interventia medicala, se scrie tgt in foaia de observatii , datele urmand a fi introduse ulterior in baza...nu se lasa pacientul sa moara ca s-a blocat baza, existenta acestui sistem nu v-a exclude fisa medicala, in ea vor fi atat inscrisuri de mana cat si printuri din baza de date...
conexiunea internet nu va fi una gen "retea pentru toti", se va crea o coenxiune securizata (cum zice si marius, el e mai tehnic si explica mult mai bine...dar m-am trezit si eu in dimineata asta cu chef de vorba :))
) ...va fi ceva gen intranet unde au acest doar cei din sistem nu toti websurferiise prea poate sa existe unu sau mai multe proiecte finantate din programe europene pentru proiectarea, implementarea, dezvoltarea bazei de date si a intreg sistemului
pentru o baza de date oricand exista un inceput, nu se facea nimic pe lume pornind de la ideea ca vai lume cum aplicam sau nu avem deja rezultatul (ar fi trebuit sa nu se construiasca in veci prima masina pentru ca nu erau sosele si autostrazi si niciun telefon pentru ca nu existau centrale etc.)
baza va fi pornita de la medicii de familie, ei vor fi cei care vor furniza datele care vor popula baza ...apoi se va dezvolta in timp
eumada spune:
Pai doamne iarta-ma atunci la ce bun informatizarea daca tot de mana se va completa fisa pacientului?Din ce stiu eu,informatizarea presupune renuntarea la hartie si pix,altfel....e inutila.Cu imprimanta si calc.,ok da` daca se scrie in continuare de mana....
Mie nu-mi place sa scriu de mana deloc....
marius spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui eumada No,am modificat...e bine? Pai simplu...bolnav bolnav dar daca trebuie sa plateasca 80 de lei pentru fiecare zi de spitalizare....o sa vezi ca vor renunta pe capete la servicii medicale... Madalina Copiii gasesc de toate în nimic. Adultii, nimic în toate." |
Tot ce este posibil. In mai toate tarile nu poti fi spitalizat/operat daca nu ai asigurare medicala care sa acopere costurile. Sigur ca daca nu isi vor putea permite nu vor utiliza aceste servicii medicale dar de ce este de mirare din nou intreb? Nu mai departe decat in SUA cu servicii medicale de exceptie se plateste direct sau daca ai asigurare medicala platesti partial sau deloc.
De ce ar fi in Romania altfel?
www.romleas.ro/Rosia%20Montana/" target="_blank">Ce nu stiu romanii despre aurul lor!
Eu pur si simplu / Pagina legislativa
marius spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui eumada Pai doamne iarta-ma atunci la ce bun informatizarea daca tot de mana se va completa fisa pacientului?Din ce stiu eu,informatizarea presupune renuntarea la hartie si pix,altfel....e inutila.Cu imprimanta si calc.,ok da` daca se scrie in continuare de mana.... Mie nu-mi place sa scriu de mana deloc.... Madalina Copiii gasesc de toate în nimic. Adultii, nimic în toate." |
E cald iarasi la tine? Am tot scris o gramada de motive majore care vor fi rezolvate.
Nu voi repeta.www.romleas.ro/Rosia%20Montana/" target="_blank">Ce nu stiu romanii despre aurul lor!
Eu pur si simplu / Pagina legislativa