Prima spovedanie / copil
Raspunsuri - Pagina 4
Katya spune:
Fetelor,de acord cu voi cu "uitatul peste gard",asa sintem noi,ca romani(nu ca ortodocsi),ca ati vazut cite sarbatori am importat in tara de origine,nu?
Eu cind am venit aici si am intrat in biserica,am fost revoltata.Pt ca am vazut banci.
Ca si eu stiu ca-n Ortodoxie nu stai pe banca la slujba:nu,stai in picioare sau in genunchi,nu asezat.Si o buna perioada am stat numai la marginea sirului,pe culoare,dar cind au inceput sa-mi creasca burtile si sa am bebelusi,m-am bucurat ca exista banci si,chiar daca nu m-am instalat confortabil,am putut totusi sa iau parte la slujbe.
Iar aceste scoli/gradinite de duminica nu functioneaza nici in tot timpul anului(la noi de ex se deschid in oct si se-nchid in iunie si in aceasta perioada au si pauze de Craciun si de Paste) si nici nu tin 3 ore sa zici ca cei mici nu iau parte deloc la slujba,dimpotriva,toata utrenia copiii stau linga parinti si abia dupa citirea pomelnicelor sint dusi in sala respectiva.E chiar un moment binevenit, caci la noi pomelnicele tin 30 de min si copiii au epuizat deja si desenatul,si lipitul si recuperatul creioanelor de pe jos etc.Mie-mi convine ca la epicleza de ex sa nu ma traga nimeni de mineca sa-mi ceara ceva,ma pot concentra ca lumea la liturgie.Iar copiii se mai destind un pic,apoi peste un timp vin la impartasit si tot asa,trece si pt ei timpul in mod agreabil.Plus ca limita de virsta e 12 ani(deci grupe de 3-6 ani si 6-12 ani),dupa aceasta virsta copiii participa alaturi de parinti la toata slujba,eu gasesc ca nu-i chiar rau,mai ales ca nici eu nu tin minte din copilaria mea decit ca ma-nchinam la icoane,ma impartaseam,aprindeam luminari etc,nu cred sa fi stat la slujbe intregi mica fiind.
Si mai e un aspect:scopul acestor scoli-cel putin noua asa ne-a explicat preotul-nu e atit cateheza(care e f limitata) cit mai ales practicarea limbii romane,socializarea cu cei de acelasi neam.Eu sint multumita cind vad ca ale mele mai invata un colind,mai participa la o serbare(tot nu stiu nicio poezie,dar nu-i grav).
Si,Ioana,mese sau jocuri in timpul liturghiei,nu stiu ce ar fi asta...Mesele se dau dupa slujba(unele mese in folosul bisericii sau parastase etc).
Nu stiu ce sa zic,ca si eu sint adversara a imitatiilor,dar unele aspecte practice precum aceste scoli nu mi se par de evitat,le gasesc mai degraba pozitive...
ioanadara spune:
Katya,nici nu ma gandeam ca ajungi inca de la utrenie cand ai copil mic.
Asa e greu .
Mie mi se pare infinit mai bine pentru el sa fie in biserica la Epicleza cand este invocarea Duhului Sfant decat la utrenie.Nu ca nu ar fi importanta si Utrenia insa la Epicleza si la alte momente importante ale Sf. Liturghii este foarte bine pentru copil sa fie inauntru daca tot s-a facut efortul de a se ajunge cu el la biserica.
In nici un caz nu am spus ca nu sunt bune intalnirile intre romani dar nu este normal sa fie facute in timpul Sf. Liturghii.
Dupa aceea, duminica si noi avem cateheza, dar este dupa incheiere.
Katya spune:
Ei,ajung la utrenie,n-ajung..
,doar un pic inainte de morti si de vii, am vrut doar sa arat ca,daca vrei,poti face astfel incit copilul sa participe si la slujba si la scoala de duminica(asta cind ai,sa zicem,copii de la 7-8 ani incolo,ca sa nu se creada ca nu sint tinuti la slujba deloc...dar la aproape 4 ani si 5 si ceva cum sint ai mei, n-am cum sa-i tin la utrenie,iar la epicleza crede-ma ca,atunci cind sint cu noi,cam in acel moment se gasesc sa-mi ceara ceva,de aceea ma bucur ca sintem fara ele la liturghie,mai incolo as vrea sa participe la slujba cit mai mult,desigur,sa inteleaga,etc ).
Ma bucur ca voi aveti cateheza dupa slujba,e bine de voi...
freedelia spune:
Biserica la care mergem noi (singura ortodoxa din oras) este o biserica rusa si imi place extrem de mult ca sunt foarte bineveniti copiii. Biserica este mica, maxim 50 de oameni, dintre care cel putin 15 sunt copii, cu varste intre cateva luni si 10-12 ani. Da, slujba este lunga, se mai plictisesc, mai ies afara, cei mici mai papa, mai dorm, dar sunt acolo... intr-adevar, nu te poti concentra ca atunci cand mergi la biserica fara copii, dar mi se pare minunat sa luam parte la slujba intreaga familie.
Despre spovedanie, copiii mei merg la Sunday School la o biserica neo-protestanta si participam toti la un Bible Study o data pe saptamana (separat pe varste pt copii si sexe pentru adulti, dar toti studiem acelasi continut) asa ca ei stiu de mici despre pacate, ce inseamna ele, ca ne separa de Dumnezeu, ca il supara si il ranesc, ca trebuiesc arturisite pentru a fi oertate. IN fiecare seara, parte din rugaciunea de seara este sa ne cerem iertare pentru ce am facut rau in ziua respectiva -- asa ca acum vreo jumatate de an, cand John avea 6 ani si un pic, a stiut ce sa faca la spovedanie, iar acum se spovedeste in fiecare duminica la slujba...
Delia, mami de John (11 Martie 2004), Jodie (16 Martie 2006), Jane (2 Martie 2010)
POZE
crinuta spune:
La noi toti copiii participa obligatoriu la Liturghie. Nu exista sa se supere preotul, din contra, se supara pe persoanele care fac observatie copiilor daca mai fug sau mai vb, asta e culmea sa ai pretentii sa stea un copil nemiscat. Daca insa se intampla ca un copil sa planga, e scos afara de parinti pt 1-2 minute, apoi revin in Biserica.
Nu exista gradinita de duminica, e prima data cand aud acest termen, nu sta nimeni cu copiii decat parintii, iar cateheza se face separat, de regula anumite grupe de varsta sambata, in timp ce altele duminica, depinde de biserica, nu e regula.
Crinuta si 
minunea ei
Fara Dumnezeu nimic nu e.
Cine se increde in sine, cade rau!
www.youtube.com/watch?v=XsrUd97Xddw&NR=1" target="_blank"> Archbishop Fulton Sheen
www.staycatholic.com/Free%20Book.pdf" target="_blank">Staycatholic
www.alabamacatholicresources.com/Bible.html" target="_blank">Catholic answers
donna79 spune:
Multumesc pentru raspunsuri tuturor! Am in continuare sentimente contrarii cu privire la situatia asta. Nu am schimbat biserica si nici n-am renuntat la mersul la slujba. Duminica asta am mers spre finalul slujbei, pe bebe l-a tinut sotul meu in marsupiu si a intrat cu el pentru impartasit, a iesit apoi afara si a revenit la final pentru miruit. Nu sunt absurda, imi dau seama ca nu pot tine un bebe de 3 luni la o slujba de 4 ore dar imi doream sa existe aceasta posibilitate...
Probabil ca imi va trece starea asta de amaraciune cand se va incalzi si voi putea merge cu bebe in carut si vom sta sa ascultam slujba in curtea bisericii.
Donna, mamica lui Tudor-Gabriel (04.10.2010)
ioanadara spune:
Donna, da asa e. Trebuie sa te obisnuiesti cu gandul ca un copil de 3 luni nu poate fi tinut 4 ore in biserica.Pentru ca nu este bine pentru el in primul rand si de altfel nici pentru tine.La trei luni doar de la nastere nimeni nu iti cere asta. Este o perioada cu totul speciala. Eventual, daca nu poti fi impacata cu ideea totusi, spune asta la spovedit si apoi poate te vei simti altfel.E foarte bine cred asa cum a-ti facut azi.Daca ai un marsupiu bun poti sta cu bebe in el o jumatate de ora la slujba dar mai mult de atat mie personal mi se pare tare greu .
Katya, eu am foat atenta duminica ce a trecut la noi la biserica tocmai pentru ca am avut discutia asta aici si am constatat ca toti copiii de 4 sau 5 ani asa cum sunt fetitele tale , stau fara probleme la epicleza linistiti daca sunt printre copiii cu care parintii au stat constant duminica in biserica chiar si iesind si intrand doar la momentele importante.Linistiti inseamna ca unii se uita pe o carte, unii sunt atenti, unii nu insa stiu ca atunci nu vorbim tare. Doar in soapta si la ureche la mami. Dupa luni sau ani de stat la slujba (chiar si doar pe perioade scurte in functie de varsta copilului) ei simt fara probleme momentul slujbei in schimb daca nu sunt niciodata la biserica in momentele importante ale Sf. Liturghii, ma indoiesc sincer ca dintr-o data, la 12 ani (cand este o perioada foarte dificila se pare de preadolescenta) vor intelege ceva. Obisnuinta se formeaza in timp si devine una cu noi. Nu ii vei putea cere atunci , la 12 ani copilului dintr-o data sa renunte la joaca de la camera copiilor si sa stea nemiscat in biserica pentru ca este mare.In principiu, cred ca cei mai multi vor avea obiectii.
Si daca la 4-5 ani nu mi se pare o nenorocire daca vorbeste uneori exact cand nu trebuie, ei bine, la 12 ani cred ca e altceva.
ioanadara spune:
Vad ca nici catolicii nu fac alta activitate in timpul Sf. Liturghii in alta parte a bisericii (am citit acum ce a scris Crinuta) deci noi ortodocsii nu la ei ne-am uitat peste gard
Banuiesc eu atunci cam din ce parte a batut vantul asta organizatoric dar nu are sens sa pornim discutii colaterale.
Katya spune:
Ioana,culmea e ca duminica trecuta nu le-am mai dus de linga noi,am avut si parastas si am zis sa nu mai stam cu grija lor dupa liturghie, asa ca le-am tinut tot timpul cu noi si au fost si cuminti, nici nu ne-au deranjat,ba chiar au fost bucuroase ca nu le mai ducem,sau mai bine zis n-au regretat ca nu o facem.Sotul meu oricum gindeste ca voi,nu prea agreeaza in gen ideea de scoala de duminica,adica el zice ca macar aceasta sa aiba loc inainte de liturghie si pe urma copilul sa revina tocmai ca sa fie prezent la momentele importante.
Iar copilul mai mare,intr-adevar,e mai bine sa stea la slujba decit la scoala,ai/aveti dreptate.
Ce sa zic,mie mi-a prins bine pina acum,ca ale mele nu-s "cuminti" decit de vreo luna,asa..Si nici nu mi-a placut sa intru si sa ies mereu,am impresia ca mai mult deranjez asa,lumea se intrerupe ca sa vada cine trece,cine intra,in fine.Om vedea ce-o mai fi si cum o fi pe parcurs, nu-mi mai dau cu parerea dinainte.
Despre "uitatul peste gard",da,nu ne-am uitat la catolici,caci,din cite stiu eu de la Crinuta(si nu numai),ei au liturghii scurte,cam 3 de-ale lor fac cit una de-ale noastre, asa ca sigur ca e mai usor la ei cu copilul la slujba.
Sper ca n-am suparat pe cineva,e dimineata,m-am bucurat sa beau o cafea cu voi,va pup pe toate,Doamne ajuta!
crinuta spune:
Da, la noi tine o ora Liturghia, e mult mai usor de rezistat pentru copii.
Nu stiu ce ar fi daca ar dura 4 ore, cu siguranta ca niciun copil nu ar rezista.
Crinuta si minunea ei
Fara Dumnezeu nimic nu e.
Cine se increde in sine, cade rau!
www.youtube.com/watch?v=XsrUd97Xddw&NR=1" target="_blank"> Archbishop Fulton Sheen
www.staycatholic.com/Free%20Book.pdf" target="_blank">Staycatholic
www.alabamacatholicresources.com/Bible.html" target="_blank">Catholic answers