Tiganii cu pasaport romanesc
Raspunsuri - Pagina 7
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/maru/maru.jpg)
maru spune:
si-au vandut pamanturile (ma refer la indienii canadieni) cu acte in regula. Acum vor bani din nou, ori pamanturile si starnesc revolte sociale (vezi conflictul din Noua Caledonie)
Citat: |
citat din mesajul lui blackpanterro Poate ca indienii aia, saracii, inca sufera ca li s-au luat pamanturile si au fost limitati la amaratele alea de rezervatii. Aceleasi probleme apar si in Australia cu aborigenii. Stapanii de drept ai pamanturilor alungati si apoi marginalizati la maxim...cred ca m-as apuca si eu de baut la asa nedreptate... Adriana 36+ ![]() A ticket to hell has never been funnier |
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/XIO/XIO.jpg)
XIO spune:
Citat: |
citat din mesajul lui gmmm Punctul meu de vedere. 1. Exista o expresie: "on ne fait pas boire un cheval qui n'a pas soif" ("nu faci sa bea un cal caruia nu-i i-e sete"; ma rog, la origine vorba era cu magarul, dar mi-a fost teama sa nu se interpreteze). Au tiganii dorinta sa se integreze? Sint ei nefericiti cu situatia actuala? Nu cumva le plingem noi de mila mai mult decit isi pling ei insisi soarta? 2. Infractiunile unora nu justifica infractiunile altora. E si o chestie de scara ("ti-am dat in cap, dar si tu ai mers fara bilet") dar si o chestie de frecventa, cum zicea altcineva. 3. Cind sint copii, e inuman sa-ii iei de linga parinti; perfect de acord. Cind sint adulti, e prea tirziu sa se schimbe. Atunci cind poti sa actionezi? 4.Eu personal nu simt nici un miligram, ce zic, nici un nanogram de vina pentru soarta lor. Tot eu care am muncit toata viata pina mi-au sarit capacele sa le pling de mila? |
perfect de acord. Ce te faci cu cei care nu vor sa se integreze?
Credeti ca nu le convine sa nu lucreze, sa faca bani din cersit sau din cersitul altora si dupa aia sa-i cumpere ditamai vilele?
Ia mergeti la unul care are vila si intrebati cine din familie munceste. Oferiti-le un post, nu de maturator, ca deh, altceva. Sa vedem cine il accepta.
O respect pe femeia de servici de la mine de la bloc, vine , face curat, munceste pt. banii aia. Ii dau si eu haine si ce mai am. Ii respect pe rromii din piata care vand, au facut afacerea lor, barvo lor.
Dar in veci nu ii voi respecta pe aia care se poarta ca ultimul om.
Ma tot intreb ei de ce nu platesc impozit? Cum se poate sa vina cineva care a trait intr-un cort si sa-si ia o casa cu minimum jumate de milion de euro, banii jos? Nu se intreaba nimeni de unde are bani?
***Fur is for petting**
http://www.flickr.com/photos/greecky/?saved=1
http:/www.4animals.ro/ajuta.html/ www.adoptiicaini.ro www.adoptiipisici.ro
www.accesoriisihaine.blogspot.com
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
Gabi_K spune:
despre scolile lor:
-sa faci zece clase nu e greu, din moment ce e obligatoriu. Si daca nu platesti fondul scolii din lipsa de bani, daca nu ai nush ce haine de marca, dar esti prezent la ore si iti si dai silinta, te accepta lumea.
-daca nu au bani parintii dupa alea zece clase, poate merge fiecare la seral si sa mai lucreze in timpul zilei. Daaa, e mai incomod decat sa cersesti si sa intinzi mana, dar nu e imposibil.
-daca reuseste la bac, la fiecare facultate acreditata la fiecare specializare obligatoriu sunt rezervate 2 locuri fara taxa pt candidatii de etnie rroma. Lucrez in domeniu de 6,5 ani, pana acum nimeni nu a depus cerere pt aceste locuri. (noah nu ma intrebati cum va dovedi cineva cu acte in regula ca e rrom)
Deci nu e imposibil sa faci scoala la noi in tara. Stiu multe persoane care de la 16 ani lucreaza si au terminat liceul la seral. Cunosc foarte multi studenti care lucreaza cu jumatate de norma sa se intretina in timpul studiilor. De ce un om mai bronzat ca majoritatea nu poate face asta??? Raspunsul e simplu: nu vrea si gata.
Gabi+Robert(20.05.1997)+Lili(17.05.2002)
www.dropshots.com/kincses3#" target="_blank">poze noi www.dropshots.com/kincses4#" target="_blank">poze si mai noi
www.dropshots.com/kincses5#" target="_blank">poze cele mai noi
Povestea nasterii: Lili si Robert
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
danutz spune:
In cartierul din oraselul de provincie unde am copilarit, gasca de copii era formata din vreo 30 de copii: 7 fete , restul baieti. Din cele 7 fete, prietenele mele de joaca, 3 erau de etnie rroma.
Mergeam toate la acceeasi scoala, uneori ne faceam lectiile impreuna, ne jucam tot timpul impreuna, ne serbam zilele de nastere...si nu le-a discriminat nimeni niciodata in nici un fel.
Este adevarat, familiile lor erau foarte sarace, abia gaseau ce sa manace, cu ce sa se imbrace si sa se incalte, de multe ori mama le dadea din hainele noastre, dar cele 3 fete au terminat toate liceul.
Una din ele, cea mai saraca si cu taica-su alcoolic, a terminat facultatea de drept, iar acum este judecatoare si profeseaza in acelasi orasel.
Toate 3 sunt acum casatorite, la casa lor, au copii si muncesc cinstit ca sa-i creasca...Deci se poate si asa.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/necunoscut.jpg)
sdcristian spune:
nu toti tiganii sunt la fel
de ex la noi sunt foarte multi gabori. asa se cheama felul acesta de tigani. sunt educati, merg la scoala, nu stiu daca la facultate merg dar liceul il cam fac, majoritatea au afaceri, case frumoase, sunt extrem de curati (fustele speciale ale gaboreselor se spala doar la curatatorie...), sunt politicosi.
bine, in general vorbesc foarte tare si mult, sunt expansivi, nu se amesteca foarte mult cu romanii, pt ca sunt mandri ca sunt gabori, dar sunt perfect civilizati.
o prietena locuieste intr-un cartier unde ei sunt majoritari, si nu are niciodata vreo problema, se saluta cu toti vecinii, nu exista scandaluri, hotii, probleme, daca nu ar avea turnulete la case nici nu ti-ai da seama ca sunt tigani.
deci in unele locuri se poate trai civilizat impreuna.7 +
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
elaga spune:
Una dintre cele mai spinoase probleme a cea a romilor, cum le place sa li se spuna. Pana si lor le e rusine de numele de tigan. Mie mi-e mila de copii, nu au nici o vina si totodata nici o sansa. Ce invata ei in casa, cum sa fure, sa minta, sa cerseasca? Pana la un punct sunt complet inocenti. Incerc sa-mi pastrez o minte deschisa in ceea ce-i priveste, dar cand imi fura bicicleta din fata bancii, cat de deschisa trebuie sa fie mintea mea ca sa-i accept?
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
Iasmin08 spune:
Citat: |
citat din mesajul lui elaga Una dintre cele mai spinoase probleme a cea a romilor, cum le place sa li se spuna. Pana si lor le e rusine de numele de tigan. Mie mi-e mila de copii, nu au nici o vina si totodata nici o sansa. Ce invata ei in casa, cum sa fure, sa minta, sa cerseasca? Pana la un punct sunt complet inocenti. Incerc sa-mi pastrez o minte deschisa in ceea ce-i priveste, dar cand imi fura bicicleta din fata bancii, cat de deschisa trebuie sa fie mintea mea ca sa-i accept? http://mamasiiubita.blogspot.com/ |
...sau cand iti bat copilul in mod repetat (zilnic), il dau jos de pe bicicleta (din mers) si cade copilul cu capul de asfalt... cam cat de deschis la minte sa fii... Ce sa mai zicem ca la 5 ani deja fura bcicleta....
Iasmin, mama de strengar de 8 anisori
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/XIO/XIO.jpg)
XIO spune:
http://www.tion.ro/stiri/timis/articol/botez-cu-escorta-politiei-la-timisoara/cn/news-20100812-05203323
Sunt curioasa cati platesc impozit sau cati au platit vreodata, cati au asigurare medicala si de unde au banii.
In alte tari daca apari cu un Mercedes in locul fordului vechi imediat un vecin suna si anunta ca e ceva ciudat i esti luat la intrebari.
La noi isi cumpara rromii case de jumate de milion de euro, au masini de zeci si sute de mii de euro dar nimeni nu ii intreaba nimic.
***Fur is for petting**
http://www.flickr.com/photos/greecky/?saved=1
http:/www.4animals.ro/ajuta.html/ www.adoptiicaini.ro www.adoptiipisici.ro
www.accesoriisihaine.blogspot.com
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/andacos/andacos.jpg)
andacos spune:
Citat: |
citat din mesajul lui XIO http://www.tion.ro/stiri/timis/articol/botez-cu-escorta-politiei-la-timisoara/cn/news-20100812-05203323 Sunt curioasa cati platesc impozit sau cati au platit vreodata, cati au asigurare medicala si de unde au banii. In alte tari daca apari cu un Mercedes in locul fordului vechi imediat un vecin suna si anunta ca e ceva ciudat i esti luat la intrebari. La noi isi cumpara rromii case de jumate de milion de euro, au masini de zeci si sute de mii de euro dar nimeni nu ii intreaba nimic. ***Fur is for petting** http://www.flickr.com/photos/greecky/?saved=1 http:/www.4animals.ro/ajuta.html/ www.adoptiicaini.ro www.adoptiipisici.ro www.accesoriisihaine.blogspot.com |
Eiii,din"munca lor cinstita"
![](icon_smile_big.gif)
![](icon_smile_big.gif)
Bineintzeles ca imi vine in minte acum satuol ala din zona Clujului(imi scapa numele)unde au tziganii palate,oare lor nu le-or fi trebuit aprobari pentru constructzie?
![](icon_smile_big.gif)
Dana
www.dropshots.com/andacos#" target="_blank">handarbeit
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/Lali/Lali.jpg)
Lali spune:
Mie problema mi se pare ca are multe aspecte si nu poate fi incadrata doar la alb/negru adica "noi suntem de vina ca nu ii integram, cei care cred altfel sunt rasisti".
Cred in primul rand ca exista multe feluri de tzigani pentru care nu se poate aplica aceeasi regula. Si asa, "din prima" vad urmatoarele:
- cei care traiesc in saracie lucie in corturi improvizate sau in cartoane, unii ar face orice pentru a o duce mai bine si acel orice inseamna ori o sansa data de altii (care nu prea vine, orice am spune) ori mers la furat sau cersit
- cei care au reusit cumva sa depaseasca barierele etnice si se chinuie sa se integreze, muncesc cinstit si indura probabil discriminari
- cei care respecta cu sfintenie regulile lor tiganesti si fac diverse produse pe care le vand la marginea drumului sau ambulant si care de obicei traiesc in comunitati delimitate si nu prea se amesteca cu "majoritarii"
- cei care sunt super-smecheri si sunt integrati in retele sau clanuri de infractori, care te intimideaza oriunde si pe care ii vedem la TV ori la batalii intre clanuri, ori la nunti in super-lux (chiar ieri am citit ca au blocat Timisoara zilele astea cu o super-nunta tiganeasca) sau in palate tiganesti cu toaleta in curte.
-supe-smecherii de mai sus in devenire, gainari marunti de altfel dar care castiga din gainarii suficient cat sa nu munceasca si sa-l mituiasca pe "sectorist" si care te intimideaza sau te sperie pe strada
Nu cred ca putem avea aceeasi parere despre toti cei de mai sus.
Apoi vreau sa ii spun lui SDcristian ca tiganii din Ardeal sunt mai multi din primele trei categorii si mai putin din ultimele, iar ca ardeleanca mutata la Bucuresti pot sa spun ca nu am simtit frica fata de tigani pana nu m-am mutat aici. Deci e normal sa avem pareri diferite si in functie de propria perceptie.
Si mai e ceva: de unde stiti voi ca integrarea asta mult trambitata este in majoritate dorita si acceptata de tigani? Am spus in majoritate. Pentru ca, daca ei nu o doresc, nu se cheama o dezradacinare, nu se cheama altfel decat integrare ? Una e sa doresti sa fii ca ceilalti si alta e sa ti se impuna. Nu uitati ca ei au legile lor, pe care le socotesc evident mai bune ca ale noastre de vreme ce continua sa le respecte. Si eu cred ca din cauza tolerantei (ca sa nu spun altfel, mai urat) fata de lege a romanilor au ramas multi in Romania si sunt acum cetateni romani.
Pe de alta parte ei reprezinta (dupa toate studiile istorice) o populatie migratoare, nomada din Asia care a ajuns in valuri in Europa. Cum determinam noi o populatie nomada de sute de ani (asta daca e bine sa-i determinam) sa se aseze la casa lor asa repede in cativa ani, ca altfel se supara Europa ?
SI ma e ceva: solutia occidentala: au cetatenie romana (apropo, asa declara majoritatea verbal, e recunoscut ca nu prea au acte, este ca si cum eu, fara acte in Italia, sa spunem, vorbesc franceza si spun ca sunt cetatean francez, ma trimit astia pachet in Franta, pe banii lor si cu bani de cheltuiala? sau cumva fata de mine se aplica alte reguli?) sa-i facem pachet si sa-i trimitem in Romania si apoi sa le dam fonduri europene sa-i integreze ei acolo, sa le inventeze radacini, sa-i lege de glie intr-o tara care tocmai a imbratisat ideea europeana a liberei circulatii. Ceva mie nu imi suna bine in fraza asta.
Hai ca m-am lungit, dar demult citesc subiectele astea cu tigani si inca nu am scris pana acum.
Ideea e ca mie mi se pare mult mai complexa problema si solutiile adoptate si de occident si de Romania superficiale si politicianiste, mai degraba aplecate spre avantaje electorale decat spre rezolvarea ei.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)