Abuzul asupra copiilor - facem sau nu ceva?

corinadana spune:

Nici prin gand nu mi a trecut sa i dau suzi de pe jos.. O avea prinsa in piept asa ca nu erau sanse sa aterizeze pe jos.
Raluca mananca doar cu furculita/lingurita curate, nu le bag eu in gura inaintea ei si nu beau din sticla ei. Nu pot. Este copil eu sunt adult chiar daca s mama ei.

Dar tu poti baga n gura de pe jos??


Si apropo' de spank mai nou si americanii au cazut de acord cu asta, ascultam la stiri. Cu conditia de a nu folosi obiecte (curea, bat etc).

Don't throw with stones if you live in a glass house.

corinadana mama Ralucai

http://community.webshots.com/user/corinaraluca

Andrada spune:

Elena, sint de fapt mai multe bacterii periculoase in gura unui adult decit pe jos.

Americanii sint mai senzitivi la raportul unei batai decit la bataia in sine. Pentru ca odata raportat abuzul, e intrat in sistem si cineva trebuie sa-si acopere fundul... si institutia...etc.
A


www.desprecopii.com/chatnew/Desprecopiichat/PaginapersonalaView.asp?nickname=Andrada" target="_blank">Camera lui Marcu

Elenalove27 spune:

corinadana, si la mine este prinsa suzeta de el dar mai trage de ea si cade jos...

Sincera sa fiu, eu am bagat in gura de pe jos cand eram mica...daca imi cadea bomboana jos eu o ridicam, o suflam si o bagam inapoi in gura...ca sa nu mai zic cand mergeam in practica si aveam mancarea asternuta pe un ziar, batea vantul si venea toata tarana pe mancare...dar de foame mancam si cu tarana cu tot...

despre stiri nu am auzit nimic deocamdata( nu am timp de stiri), dar daca spui tu atunci asa sa fie.

ca sa nu mai fiu offtopic eu ma retrag din subiect.

Sanatate si numai bine.



www.flickr.com/photos/8199369@N08/sets/" target="_blank">poze/aprile,2007

"Happiness is not having what you want.It is wanting what you have."Anonymous

denizel spune:

Sheannamp, multumesc mult!!! !!!

Incep prin a-mi cere scuze pentru mesajul (lung:-)) pe care cred ca-l voi scrie :-)

Stiu ca 'reprosul' unor parinti de pe DC va fi acela ca 'uite inca o vorbarie fara sens si inca o furtuna intr-un pahar cu apa :-)
Ei, eu nu cred ca e chiar asa!
Asa cum ziceam mai sus, intr-o tara in care expesriile favorite ale majoritatii parintilor sunt "te pocnesc te nu te vezi" sau "sterg acuma pe jos cu tine", trebuie pornit de undeva si, ce bine ar fi ca aceste initiative sa fie demarate in cat mai multe locuri.
Daca in urma citirii dezbaterilor care sper! :-) ca vor urma, macar 10 parinti se vor gandi de doua ori inainte de a pocni totusi copilul, pot sa declar aceasta initiativa un succes! :-)


Ce este abuzul? Din punctul meu de vedere, in contextul celor spuse mai sus, in relatia parinte-copil, abuzul fizic are loc atunci cand, in mod voit si repetat, parintii cred ca furia este singura cale prin care pot obtine ascultarea. Rezultatul este acela ca, copiii 'asculta' deoarece stiu ca mania/furia parintilor duce la actiuni punitive prompte, cu alte cuvinte ei asculta din teama.
Atunci cand parintii ajung la punctul de fierbere (mult prea repede si prea des, cand vine vorba despre unii parinti din Romania), sentimnetele ii fac irascibili, iar organismele lor sunt gata pentru actiuni imediate: sa lupte sau 'sa fuga' :-). Si prea multi parinti, aleg sa lupte!!!! In momentul in care gandirea devine irationala, din nefericire, cel mai usor le este sa actioneze fizic asupra 'obiectului' care le-a produs frustrarea :-(

Copiii nu sunt copii pentru a fi batuti!
Oare cati dintre parintii care au dat 'inofensiva' palmuta la fund unui copilas foarte mic, nu s-au trezit cu palmuta copilului ridicata asupra lor? Ce li s-a raspuns? Mai mult ca sigur ca: in mama/tata nu ai voie sa dai niciodata! Nu-i asa?
De ce? Nu stiu de ce parintii au voie sa bata si sa loveasca, iar copiii, in viziunea lor, sunt programati sa incaseze!
Sunt de parere ca trebuie sa ne tratam copiii, exact asa cum vrem ca ei sa ne trateze pe noi si pe altii.
Copiii ne vor imita. Cu cat sunt mai mici, cu atat este mai usor sa creeam o impresie asupra lor, o impresie care ar putea sa dureze o viata intreaga. Puterea exemplului este un profesor excelent.


Desigur ca abuzul asupra copiilor poate imbraca diferite forme si, sincer, prefer un sistem in care sa se ajunga uneori, din cauza unor erori si neintelegeri stupide, in situatii ca cea descrisa de Andrada, decat sa se inchida ochii in permanenta si sa fie general acceptabil si valabil fapptul ca, in definitiv, fiecare parinte stie mai bine ce trebie facut cu propriul copil.


Mi-am amintit zilele trecute un abuz (grosolan din punctul meu de vedere) la care am asistat in urma cu vreo 3 ani in Statele Unite.
Eram la o gradina zoologica, in apropierea unei custi (ma rog o cusca uriaaasa :-) cu pume.
Pumele dormitau si, la un moment dat, am vazut ca incep sa se agite, sa maraie si sa priveasca toate intr-un anumit punct.
Cand ne-am intors, la vreo 10 metri era o familie cu un baietel de vreo 10 ani intr-un carut pe rotile. Avea probabil un handicap fizic, pentru ca isi tinea manutele la piept si isi misca intruna capusorul pe care il tinea dat pe spate.
Pe masura ce se apropiau de cusca pumelor, ele faceau din ce in ce mai urat.
Ei, tembelii aia de parinti, care observasera asta, au venit la un metru de cusca respectiva (atat cat le permitea gardutul de siguranta), au plasat carutul in fata lor si se distrau si comentau comportamentul pumelor, care de-acum erau cu labele pe plasa de sarma si maraiau ingrozitor la bietul copilas.
La vreo doua custi mai incolo, erau doi ingrijitori care se ocupau de alte animale. Am vrut sa ma duc la ei si sa le atrag atentia (barbate-mio, ca de obicei, m-a temperat ), dar din cauza zgomtelor neobisnuite, ingrijitorii se sesizasera deja, unul din ei a disparut si, in doua minute era acolo cu un tip cu ecuson de 'security', care a invitat politicos parintii sa paraseasca locul acela.
A fost sau nu asta un abuz la care au supus copilasul? Dupa mine, categoric da!
Oricat de ingramaditi erau parintii aia, in momentul in care o persoana care reprezenta o autoritate le-a zis sa se care de acolo, au facut-o fara sa comenteze. Si asta mi s-a parut o chestie excelenta.
Va dati seama ce circ ar fi facut acelasi gen de parinti, in acelasi gen de situatie, dar in Romania? Pai, ar fi facut pe ala de la security albie de porci, ca doar deh, ce te bagi tu in ce fac io cu copilul meu. Nu? Io l-am facut, io il omor si fac altu' daca vreau .


As vrea ca aceste topic sa poata oferi si solutii la agresivitatea unor parinti.
Natura specifica a copiilor presupune ca, mai devreme sau mai tarziu sa se afle in conflict cu persoanele care reprezinta autoritatea, care gandesc diferit si care au puterea de decizie (in prima faza, parintii).
Chiar daca nu putem evita toate confruntarile, exista multe sanse si multe metode care, aplicate, atat noi cat si copiii nostri sa iesim invingatori.
Daca cc copiii bat cu pumnul in masa, bat in pamant cu piciorusele si tipa, noi gandim ca-si pier cumpatul si facem tot ce putem ca sa oprim comportamentul necontrolat.
Dar adultii?
Precum bine stim, cei mai multi parinti ies basma curata in aceasta privinta, insa pentru prea multi dintre ei, sigura metoda de a-i face pe copiii lor sa se supuna imediat este sa aiba o izbucnire prin care sa-si demonstreze forta!
De fieacre data cand isi pierd stapanirea de sine, copiii vad un comportament necontrolat, care ii face pana la urma sa isi piarda respectul pentru parinti.
Cand e vorba de educatie, nimeni nu trebuie sa-si poata permite sa piarda respectul propriilor copii.
In afara de faptul ca violenta nu reprezinta o strategie buna pentru obtinerea ascultarii, ea distruge valorae de sine si personalitatea copilului.


Atat deocamadata!

" Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.

Cristina_C spune:

Elena
No offence! Ma gandeam ca nu e tomai OK ca saliva mamei sa ajunga in gura copilului pe suzeta. Daca ar sta bona cu copilul, nu cred ca i-am permite sa procedeze la fel daca bb scapa suzeta. Mai degraba una sau mai multe suzete curate de rezerva. Dar asta e doar parerea mea.

Sabina
Poate reusesti sa montezi in spate o centura (nu stiu daca se poate, zic si eu). Asta ca sa fii tu cu constiinta impacata. Deocamdata e bine ca limitezi plimbarile cu masina.

Denizel, ai uitat de expresia "Eu te-am facut, eu te omor!". Cine se crede parintele respectiv?!
Prin bataie si insulte umilesti copilul, nu il indrepti, nu comunici cu el. In cel mai "bun" caz il inveti sa stie de frica ceea ce mi se pare total aiurea. In cel mai rau caz ii cultivi violenta, nu-i de mirare sa te trezesti lovit si tu, si e lipsit de sens sa-i pretinzi sa nu dea in tine atata timp cat tu iti permiti sa dai in el. Ce-o sa-i spui, sa astepte sa creasca si sa-si bata proprii copii?

denizel spune:

quote:

---

Originally posted by Cristina_C


Denizel, ai uitat de expresia "Eu te-am facut, eu te omor!". Cine se crede parintele respectiv?!

---

Hihi, Cristina, nu am uitat expresia cu pricina :-)
Chiar am exemplificat mai sus, cu un neste cuvinte citite nu demult, chiar aici, pe DC: "daca mi-ar face mie asa ceva, il omor si fac altul" .



" Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.

Cristina_C spune:

Da, da, tin minte ca si eu am citit undeva pe forum "L-as omori cu mana mea!" . Bine, la o adica, mama aceea (sau viitoarea mama) nu cred ca ar fi facut-o, dar nici in gluma n-ar trebui sa vorbim asa...
Sunt lucruri prea serioase ca sa glumesti.

conchita spune:

intreb de curiozitate, stie cineva daca animalele isi lovesc puii? daca da, atunci si oamenii care fac asta au o scuza, bazata pe faptul ca isi revendica origine animala. daca nu, tot au o scuza, si anume aceea ca incearca sa evolueze la stadiul de animal.

nu exista scuza (mama obosita, copil incapatanat, etc), explicatie, teorie psiho-pupu pentru a justifica abuzul fizic asupra unei alte fiinte umane, fie copil, fie adult. atata vreme cat pe voi nu va pedepseste seful la job cu o palma la fund daca nu v-ati indeplinit sarcinile de serviciu, nici voi nu aveti dreptul sa ridicati mana asupra unui copil. nu e obiectul vostru proprietate personala - cand veti intelege asta, se va schimba lumea cu 180 de grade, adica va deveni mult mai buna.

imi permit sa mai sesizez o mare ipocrizie: aici pe forum, de cate ori se inchinge vreo discutie mai in contradictoriu si lumile nu reusesc sa se convinga reciproc de adevarul personal si iese cu scantei, apare intotdeauna acelasi apel la COMUNICARE, la toleranta, la DIALOG. daca sunteti dispusi sa folositi cu adultii aceste unelte de limbaj- limbajul fiind, alaturi de ras, diferenta dintre om si animal -, de ce doamne iarta-ma nu sunteti atat de maestri in a le folosi cu proprii copii? voi va dati seama ca adultii de pe forum care nu exceleaza in tehnicile de dialog sunt fosti copii pe care nu i-a invatat nimeni sa dialogheze, sunt fosti copii pentru care palmele si alte pedepse corporale au fost metoda principala de comunicare?

plus: cum ramane cu IERTAREA? cum ramane cu "si ne iarta noua greselile noastre precum si noi iertam gresitilor nostri". iertam rele mari pe lume de la semenii nostri si nu putem ierta o criza de plans a unui copil dus de parinti intr-un magazin de jucarii exact cand nu aveau bani sa cumpere vreuna???

cand adam si eva au gresit prin neascultare, Dumnezeu nu a pus joarda pe ei, ci i-a lasat sa traiasca dupa voia proprie, pe pamant. mai mult, si-a trimis Fiul sa le rascumpere greseala, iar Fiul, pe cruce fiind, nu a racnit la cei care il loveau si-l surghiuneau, ci s-a rugat pentru ei: iarta-i, Doamne, ca nu stiu ce fac.

da, am zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil.

************
mami de Sonia Marie (23 ianuarie 2007)

Sheannamp spune:

Elena, in gura omului exista mai multi microbi decat intr-o latrina dezinfectata (scuza-mi comparatia dar este este realitatea). Tie nu iti fac rau acei microbi in schimb daca ajung, prin saliva ta, in gura copilului pot face mult rau.
Au existat decese prin meningita din cauza unui microb numit meningococ. Acesta a ajuns in gura copiilor respectivi pentru ca mamele respective obisnuiau sa "curete" suzeta bebelusilor in acelasi mod ca si al tau.
Cred ca nu te-a vazut nimeni pe acolo in Florida facand acest lucru ca sigur suna la politie si te mai trezeai cu DPC pe cap!

---

Sau taci sau zi ceva mai bun decat tacerea!

denizel spune:

Conchita, te pup! !!!

De ce atat de multe vizualizari si atat de putine raspunsuri?...

Conchita, cred ca esti in masura sa ma luminezi in legatura cu urmatorul aspect:
Deunazi am auzit la radio vorbindu-se despre multiplele procese deschise lui Michael Jackson, pentru pedofilie si abuz asupra copiilor/ adolescentilor.
SE vorbea despre declaratiile unui detectiv care, la un moment dat il urmarea pe Jackson intr-un parc de distractii. J. era cu un adolescent, se dadeau intr-o chestie din aia cu suisuri si coborasuri bruste (imi scapa numele in mom. asta) si, la un mom. dat, detectivul a observat cum J. a pus mana pe piciorul copilului.
Asta a fost considerat in mod cert un abuz si a cantarit mult in proces.
Din punctul meu de vedere, daca un adult strain ar fi pus mana pe piciorul copilului meu, nu as fi gasit nimic in neregula, putand foarte bine sa-mi imaginez ca a fost facut poate pentru incurajare sau in semn de simpatie absolut sincera, nicidecum un gest nepermis, cu conotatii murdare sau abuziv.

Acuma...asa cum am spus si mai inainte, prefer un sistem in care pot fi date verdicte gresite din cauza unor actiuni/atitudini prost intelese, unui sistem in care nici un abuz, oricat de grav nu este pedepsit.

Deci, Conchita, care crezi ca a fost evolutia americana (nu foarte lunga) de la "bataia e rupta din rai" la un sistem de legi care sa apere atat de bine copilul si individul, in general?
Si, sa-l apere inca atat de bine, incat uneori chiar sa se mai nasca si abuzuri in sens invers? :-) (desigur, nu asta ma intereseaza in momentul asta :-)
A fost presiunea societatii civile care a impus necesitatea adoptarii acestor legi sau cum?

Pentru ca eu sunt sigura de un lucru: oamenii sunt peste tot la fel in esenta, numai ca unii nu fac anumite chestii naspa din teama de pedeapsa.
Iar altii, generatiile de dupa cei care doar se temeau de pedeapsa, au ajuns sa nu comita abuzuri deoarece isi dau seama de gravitatea si lipsa de sens a abuzului. Asa e? :-)


Si, pentru ca lipsa tolerantei/rabdarii/informatiei, atunci cand e vorba despre copii este una din chestiile care ma preocupa cel mai tare, voi atasa semnaturii mele (macar pe durata acestor discutii :-) ultimele cuvinte din mesajul tau :-)
Mai face cineva ca mine? Pliiiz!!!! :-)


****************
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!!!




" Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.