scoala - oaia neagra a societatii romanesti
Raspunsuri - Pagina 8
simali spune:
quote:
mi pare tare rau sa spun ca nu salariile reprezinta problema cea mai mare ci structura interioara a profesorului in general. Salariile sunt cum sunt...absolut in toate domeniile lucrurile nu stau pe roze la acest capitol. Nu vreau sa intru acum intr-o polemica legata de salarii dar in realitatea in care traim sau mai degraba spre care ne indreptam consider ca banii nu mai trebuie sa reprezinte o scuza.
quote:
Buggy are dreptate. "NIMIC nu justifica o munca prost facuta." Asta este ceva ce mi-a spus odata un ceasornicar neamt. Abia-si ducea zilele din reparatia de ceasuri, dar considera ca se respecta pe sine daca ceea ce iesea din mana lui era bine facut. Urasc oamnii care spun ca muncesc prost pentru ca "la cat ne plateste...". Dupa mine exista un singur fel de treaba: cea bine facuta. Accepti sau nu. Dar nu-ti bati joc de munca pentru ca este ca si cum ti-ai bate joc de tine.
Si daca nu vei gasi niciodata pe cineva sa te plateasca atat cat consideri ca meriti, vei irosi o viata intreaga facand lucruri jalnice, dupa care trebuie sa repare altii ? Este acesta un mod de viata acceptabil pentru un OM adevarat?
Ce daca sunt elevi care se imbraca mai bine decat profesorii? Este normal, pentru ca sunt oameni in societate care castiga mai mult decat profesorii. Trebuie sa ne obisnuim cu acest lucru. Dar te poti imbraca decent si poti avea o imagine ingrijita si cu un salariu mai mic. Munca de profesor n-a imbogatit pe nimeni niciodata. Si situatia este aceeasi pretutindeni. Dar are avantajul unei vacante la care noi ceilalti visam cu ochii deschisi (eu personal n-am avut de cand ma stiu mai mult de 2 saptamni de concediu), al unui loc "caldut" (un inginer in uzinele patriei indura iarna in sectie friguri de -20 de grade si murdarie), al unui mediu tanar si dinamic, al unui program ceva mai relaxat fata de noi ceilalti (o mama aflata in invatamant se poate ocupa mult mai bine de educatia copilului ei), etc. Si 15 milioane nu mi se pare un salariu chiar atat de mic pentru romania de astazi.
eloise spune:
Simali, am precizat, 15 milioane salariu pentru vacanta de vara, care trebuie sa-ti ajunga de la sfarsitul lui iunie si pana la inceputul lui octombrie (cand vine salariul pt prima luna de scoala). Se presupune ca aceste 15 mil sunt suficiente pt a-ti face un concediu de vara: deplasare, cazare, mancare. Tu te-ai descurca cu ei? Chapeau bas atunci! Dar te rog zi-mi si mie cum ai reusi!
Edit: imi pare rau ca din mesajul meu de mai sus tu ai extras doar ce ai dorit si ce ti-a servit la sprijinirea propriilor idei. Am precizat si care e salariul lunar al unui prof tanar, cu postuniversitare si multiple specializari, si care munceste in plus zi de zi. Am mai spus ca eu, si majoritatea colegilor mei, muncim cu drag de meserie si de copii, in ciuda banilor putini, DAR cu amaraciune si dezgust, pentru ca suntem subevaluati dpdv salarial. Tu te stii foarte buna profesional si stii cat de mult muncesti, ok? Ti-ar placea sa fii platita mizerabil?
De ce cereti idealism nelimitat tocmai de la oamenii pe mainile carora va dati copii, si nu oferiti macar intelegere si sprijin moral?
Andra si 
Vladut (14.10.2006)
Poze cu Vladut
Cum a venit pe lume Vladut
Varsta lui Vladut
EU
eloise spune:
A, si timpul liber pe care-l au profesorii. Avem vacante, ok. Asta e structura anului scolar in Romania, vacante au copiii peste tot in lume, asta e si basta! Dar in rest... un profesor responsabil nu are atata timp liber cat va inchipuiti. Si in vacante se fac cursuri, perfectionari, au loc congrese (multe trebuie platite de catre profesori din salariile lor "grase"). In timpul anului ai 4,5, sau 6 ore pe zi la scoala, dar mai sunt si orele de pregatire suplimentara pt examene, concursuri scolare gen olimpiade, activitatile extracurriculare... apoi odata ajunsacasa nu iti pui haina in cui si gata, ci te apuci de corectat teste, teze, de elaborat planuri de lectie (mai ales daca esti debutant) de conceput proiecte diverse, de pregatit materiale didactice... Cu chestiile astea se scurg ore bune, nu ai mereu timp berechet pt copiiAndra si Vladut (14.10.2006)
Poze cu Vladut
Cum a venit pe lume Vladut
Varsta lui Vladut
EU
buggy spune:
"Si, sincer, ce parere ai despre cazurile in care profesorii sunt amenintati de elevi? Vina cui este?"Pe de-o parte este vina mediului in care acesti elevi au crescut si pe de alta parte este vina cadrelor didactice si a institutiei datorita lipsei de impunere in fata acestora.Cum spuneam mai sus, nu are rost si sens sa intram in polemica din cauza banilor. Ei reprezinta un punct in datele problemei noastre. De-aici trebuie sa plecam in abordarea discutiei. Sunt acesti bani, sunt aceste conditii, cum trebuie sa se comporte profesorii in situatia data, nu in alta. Nu cred ca e cazul sa scriem aici, avantajele si dezavantajele meseriei de profesor, ei stiu cel mai bine care sunt. Teoretic au pornit pe acest drum in cunostiinta de cauza, deci tot teoretic nu exista justificare intr-o exercitare neprofesionista si de proasta calitate a meseriei pe care singuri si-au ales-o, nu au voie sa fie incompetenti pe motive financiare. Cei care sunt incompetenti sunt oricum si pe bani multi si pe bani putini. Este adevarat ca salariile mai mari ar atrage mai mult si ca o parte din oamenii competenti nu ar mai renunta pe parcurs, dar ..."oameni talentati cu un adevarat simt al pedagogiei, oameni bine pregatiti" personal am pretentia ca orice cadru didactic activ sa fie asa, din moment ce isi alege singur acest drum. Ca altfel de ce s-ar mai numii profesor, de ce ar mai avea pretentii si care ar mai fi diferenta dintre un profesor si o bona.
"Craciun de vis pentru batranii nostrii"http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=87212
"Mi s-a spus si am uitat, am vazut si am inteles, am facut si am invatat" - Confucius
www.funscience.ro
gripo spune:
Idealismul asta patetic pe care il vreti de la profesori....culmea e ca exista, majoritatea cadrelor didactice isi fac treaba cum se cuvine. Are vreunul de aici habar cate se cer unui profesor, sau, mai bine zis, stie cineva care e programa copiilor lor, si cum profesorii fac tot posibilul sa o prezinte accesibil? Ceea ce nu inteleg este inversunarea cu care este negat orice salariu mare. Da, toate acele categorii muncesc din greu, asta nu inseamna ca eu, ca profesor, trebuie sa mor de foame. Decent? din 6 mil pe luna? eu atat va doresc voua, astora care suferiti de un comunism tomnatic, sa traiti si voi din 6 milioane, facand cate fac eu, respectand idealurile voastre.
Cat priveste timpul liber, v-a lamurit ELOISE, se pare ca habar n-aveti care e sistemul, nici aici.
DORI, mami lui RADU ANDREI 11 septembrie 2006
www.totsites.com/tot/raduandrei" target="_blank">poze
VARSTA RADU ANDREI
gripo spune:
Da, BUGGY, mi-am ales aceasta meserie in deplina cunostinta de cauza...dar acum 9 ani, iar noi trecem printr-o tranzitie, in care toate salariile s-au marit, ale noastre au ramas de caruta.
Pai din cauza salariului "bun" pe care vreti sa-l mentineti in invatamant, acum se intra laUniversitatea de stat Bucuresti, ori pe baza de dosar, ori si cu 5. Aveti in felul asta, generatiile de profesori pe care vi-i doriti.
DORI, mami lui RADU ANDREI 11 septembrie 2006
www.totsites.com/tot/raduandrei" target="_blank">poze
VARSTA RADU ANDREI
cl spune:
quote:
Originally posted by buggy
"Si, sincer, ce parere ai despre cazurile in care profesorii sunt amenintati de elevi? Vina cui este?"
Pe de-o parte este vina mediului in care acesti elevi au crescut si pe de alta parte este vina cadrelor didactice si a institutiei datorita lipsei de impunere in fata acestora.
...
"Craciun de vis pentru batranii nostrii"http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=87212
"Mi s-a spus si am uitat, am vazut si am inteles, am facut si am invatat" - Confucius
www.funscience.ro
WOW!!!! Profesorul, mediul... "Saracul" parinte nu are nici o vina???? Cei 7 ani de-acasa nu mai au nici o valoare?
Uh!!!!!
Dupa mine, in acest caz, vina apartine in primul rand parintilor acelui elev!!!! Dar e mult mai usor sa cautam vina in alte parti.
Claudia
cl spune:
Si inca ceva: un profesor nu are cum sa suplineasca TOT ce-ti lipseste tie de acasa. Daca parintele nu e implicat, degeaba!
Claudia
cocutica spune:
quote:
Originally posted by buggy
Este adevarat ca salariile mai mari ar atrage mai mult si ca o parte din oamenii competenti nu ar mai renunta pe parcurs, dar ..."oameni talentati cu un adevarat simt al pedagogiei, oameni bine pregatiti" personal am pretentia ca orice cadru didactic activ sa fie asa, din moment ce isi alege singur acest drum. Ca altfel de ce s-ar mai numii profesor, de ce ar mai avea pretentii si care ar mai fi diferenta dintre un profesor si o bona.
Draga buggy pretentiile pe care le ai tu de la un profesor sunt exagerate numai pentru simplu motiv ca si profesorul ca oricine altcineva este OM. Si nu cred eu ca toti oamenii isi aleg profesia pentru ca asa le spune inima si si-o fac cu pasiune si dedicatie pana la pensie. Da inteleg ca profesorul isi poate pune amprenta pe viitorul unui copil si de aceea are o resposibilitate in plus, dar asta e parerea anumitor parinti, pentru ca alti parintii si cei care nu au copii care au lucrat la elaborarea constitutie ai uitat cu desavarsire care este statul profesorului. Si sa iti spun de ce(a fost stire la televizor): un profesor din judetul Gorj s-a dus la administratia financiara cu toate actele necesare pentru a deveni parsoana fizica autorizata ca sa poata da meditatii si sa fie in legalitate. Acolo surpriza, nu exista meseria de profesor, era pus in situatia de a i se atribui tittlu de "bona" sau "guvernanta"
. Nici macar dupa intamplarea asta nu s-a rezolvat problema, asa ca in ochii unora, profesorii nu valoreaza mai mult decat o bona. Eu zic ca ar trebui sa existe mai mult realism in ceea ce se afirma despre profesori, pentru ca si un ceas chiar daca are toate piesele perfecte, dar mecanismul de punere in functiune este stricat, tot nu merge. Asa ca atata timp cat nu avem sistem de invatamant competent din toate punctele de vedere, ne cramponam degeaba, iar profesorii sunt gasiti tapi ispasitori. Stiti cu siguranta va "pestele de la cap se strica"!
Cocutica si Elena (4 iunie 2006)
grati.ela spune:
Lucrurile se vor schimba atunci cand directorii de scoli vor fi alesi pe criteriul competentei manageriale (faptul ca e profesor bun este de laudat dar daca n-are sange-n vene, daca nu e bun gospodar degeaba), atunci cand se vor implica pentru a scoate scoala la suprafata. Ei sunt cei care au puterea de a concedia un profesor care nu-si tine orele, care nu stie sa respecte copilul sau care nu se face respectat (si aici iau in calcul mita). Ei sunt cei care ar trebui sa se zbata pentru fonduri, pentru a atrage sponsorizari, pentru a gestiona banutii asa putini cum sunt stransi ca fond al scolii. Si mai ales ei sunt cei care sa ofere siguranta copiilor din scoala (spun asta pentru ca la Ozi in scoala este un bazin dezafectat -care e practic o groapa betonata de 2 m adancime- neimprejmuit...copiii mici alearga in jurul lui, se baga in bazin. I-am cerut imperativ sa ia masuri si a ridicat din umeri:nu-s bani. I-am dat solutii si trei zile sa faca ceva altfel aduc televiziunea).
Sunt profesor si-mi apar colegii de breasla, dar nu mai vreau sa inchid ochii si sa ma fac ca nu stiu ca in foarte multe scoli nu se tin ore, ca sunt multi profesori lipsiti de interes...am convingerea ca sunt atat de prinsi de plictis incat nici 5000E lunar nu i-ar readuce la "viata". Nu vreau sa generalizez pentru ca sunt si mari oameni, modele nu numai pentru copiii nostri ci si pentru noi. Dar tocmai din respect pentru acestia e cazul sa-i aratam cu degetul pe cei care nu ne fac cinste.
Buggy, am urmarit postarile tale in legatura cu invatamantul...Nu vreau sa discreditez munca pe care o faci la Fun...dar nu ma pot abtine sa nu-ti atrag atentia ca scoala nu inseamna maimutareala, agitatie...e prea serioasa problema pentru a fi privita astfel.
Maine poate avem toti mai mult timp si punem pe hartie ceva constructiv!