Scandinavii stiu DC (105)
Raspunsuri - Pagina 10
voljena spune:
nu stiu ce fac astia pe afara ca io stau in casa si ma uit la tvr international 
nu pot sa ies ca masina mea dupa ce ca e galbena mai e si saab - daca nu le place 'astora'? 
doruletz spune:
gata, Lilutz venii io in tura de seara.
Noi ne intorseram cu cumparaturi da' suntem vaccinati ....doar pe jumate ca unu' din vaccinuri il strica tanti doctora si trebe sa-l facem iar.... ne si intepa degeaba si e si ala de costa fro 70€!!
Bre, io zic ca ne batem capu' degeaba cu integrarea/neintegarea, discriminarea/nediscriminarea si cu programele unora sau altora, nu asta e problema. Pai ce frate, aia de intrara cu avioanele in WTC nu erau scoliti? Sau aia de se explodara in metrou la Londra nu erau perfect integrati? Dimpotriva, cu cat sunt mai scoliti cu atat sunt mai fanatici.
Deci io mai zic odata: adevarata problema este religia islamica, intolerantza si incompatibilitatea ei cu societatea democractica! Pana cand aceasta religie nu se va reforma, pana cand nu vor accepta ca coranul nu este scris direct cu rottringu' lu'Allah si cazut din cer in capu' lu Mohamed => prin urmare ca el poate fi interpretat si criticat, pana atuncea putem sa facem zeci de programe de integrare, sa gasim zeci de solutii, sa ne incuiem granitele cu 70 de zavoare, tot se vor gasi fanatici care isi vor exploda capatzanile prin ograda occidentala sau imami care ne vor ameninta cu moartea daca il desenam pe Momo.
Si acuma ar fi momentul sa apara musulmanii aia reformisti sa le explice cum vine treaba! da' ei se dau 'raniti' de caricaturi si bagara capul la cutie.
muhahaha Lilutz, i'auza cica "halal musulman" 
vezi ca in curand PC-ul nu iti va mai permite sa folosesti cuvantul "halal" cu sensul de "vai de capul lui". (Halal = 'permis de allah' in limbaj PC(oranic)
PS bre, io mai am o problema cu cifra asta de 1 miliard (mai vazui azi la unii ca ziceau 1.5 miliarde, adeca mai aparura din condei asa o bagatela de fro 500 de milioane de oameni). De unde iesi frate cifra asta, stie careva? Cum au fost numarati si de cine?
PPS voljena, vopseste-ti d'acu masina in verde ca nu-i de gluma p'acolo pe la voi
gata, plec sa hranesc piticania semi-vaccinata
adusca spune:
quote:
Originally posted by lilanda
No, acum adusca, buli, veve, bombi, va rog, bagati ochiu' www.reconstructiecivica.ro/REAMENAJARE.HTML" target="_blank">acilea si dati cu iscalitul daca sinteti de acord
Lilando, auzisem eu ceva de acest scandal, insa de cand m-am mutat la mosie sunt cam rupta de realitate, si sunt total neinformata.
am cautat pe gugl' informatii si am gasit asta
mai sap.
fetele de pe DC
Viata e ca carosabilu'...unii vine....altii trece....
arboria spune:
quote:
Originally posted by lirisChiar voiam sa va recomand de www.tvr.ro/webcast/inregistrari.php#7" target="_blank">aici emsiunea din 5 feb "cealalta Romanie". arborica tu tot prin zona, huh? tot nevasta de microsoft ?
lexi stie mai multe, poate ne spune ea
eu inca nu am vizionat emisiunea
doruletz spune:
nseara
venii cu stirile de noapte:
- In ziaru' ala saptamanal la care va zisei io ca-s abonata, Charlie Hebdo, vor aparea maine caricaturile daneze + altele. Asociatiile musulmanilor din Fr au incercat sa opreasca editia dar justitia nu le-a primit plangerea. Deci ai care sunteti francofobi, bucurati-va, sunt sanse ca poimaine sa le ia si lor foc ambasadele!
Vazui la stiri cum va arata caricatura de pe coperta ziarului: sub titlul "Mohamet débordé par les intégristes" = "Mohamed depasit de integristi", un desen cu Mohamed trist, cu capul in palme care suspina "C'est dur d'être aimé par les cons" = "E dificil sa fii iubit de tâmpiti" -("cons" e o insulta dar nu stiu cum s-o traduc mai bine)
Inainte de a va grabi sa strigati "raasiiism", cititi bine titlul caricaturii, e vorba de fanaticii integristi!
Despre ziar: Charlie Hebdo e un saptamanal satiric, un fel de Catavencu, ilustratiile sunt exclusiv caricaturi, are unii din cei mai buni desenatori din Franta. Este unul din cele 2 ziare (celalalt e Le canard enchaîné) care nu au nici un fel de publicitate. In general calu' lor de bataie e Chirac si mai era papa Jean Paul II cand traia. Acu' l-au luat pe Sarkozy in vizor. Au mai publicat mai demult caricaturi ale lui Mohamed, au fost somati sa se scuze, nu au facut-o si... gata, totul s-a oprit aici. E un ziar foarte popular.
Nu are site, am gasit insa cateva coperti si caricaturi ca sa va faceti o idee.
www.jp-petit.com/Divers/Internet_Diffamation/illustrations/Charlie_Hebdo.jpg" target="_blank">Chirac: e posibila reciclarea deseurilor. Priviti-ma pe mine,
Sarkozy si expulzatii,
iar www.vegetarisme.fr/Images/CharlieHebdo221100.jpg" target="_blank">Chirac,
www.jem.be/covers/7900004.jpg" target="_blank">Franta viitoarea tinta a AlQuaida,
interiorul ziarului,
iar Sarkozy
- Alta stire: sambata s-a anuntat la Paris mare manifestatie pasnica a musulmanilor. Ce ironie sa te servesti de o libertate democratica (dreptul de a manifesta) ca sa incerci sa suprimi o alta (libera expresie).
Io as fi vrut sa-i vad pe musulmanii moderati manifestand pasnic si cand s-a difuzat caseta aia cu taierea capului ostatecului american in numele lu' allah si al profetului.
mai viu io mâine, noapte buna acu
vikinga spune:
Bun gasit scandinavilor
, aseara tirziu am venit din mica vacanta asa ca daca aveti chef de baut dupa discutii serioase sa va bazati pe mine, am invatat sa fac niste coktailuri hhhhmmmm. Fuseram intr-o padure la mama naibii, nemtzoaicele au pus interdictie la tv asa ca nu am stiut de stiri fierbinti, doar birfe, jocuri si baute la semineu. Si-au fost fetele blinde nu asa cum ma asteptam eu, eheeei pai sa fi fost 11 romance in loc de nemtzoaice, inchise intr-o casa de vacanta pt 3 zile mai zbura un vuitton acolo ceva Dar a fost extrem de interesant! Asta da curs intenisiv de integrare si de lb germana si de obiceiuri. Insa Lil' cu siguranta la anul pt viitoarea vacanta votez cu inchiriatul unei vile in Danemarca sa stau cu paharul de sekt in piscina proprie din dotare nu sa ma trambalez cu prosoapele dupa mine prin padureAm citit tot ce ati scris cap coada, ramin absolut fixata la ideea mea ca o religie decalata cronlogic cu citeva sute de ani in urma fata de religiile de baza nu are cum sa gindeasca altfel, chit ca-s mai relaxati sau extremisti. Nu e o mare surpriza adica. Exista prea inradacinata frica de religie in ei (inca), in regulile lor sociale si politice. Si le lipseste inca un grup mai larg de laici in tarile de pe acolo. Probabil ca ei vor aduce ceva schimbare in atitudine, in mentalitati, cind vocea lor va fi auzita si respectata. Nu'sh de ce cred asta, poate n-are nici o logica.Si cea mai mare problema e lipsa statelor laice. Daca ar fi fost regimuri laice, in care religia musulmana sa fie absolut departajata de constitutie si legi, puteau sa se plinga imamii aia la alti imami si atit, nu pe la guvernele tarilor respective, care in mod normal i-ar fi trimis in alta parte. De aici s-a declansat amestecul asta periculos intre religie si politica. Si normal ca noi astia din tari laice nu intelegem si nu agreem reactia lor exagerata iar ei nu ne inteleg pe noi ca putem fi atit de liberi incit sa glumim pe teme religioase, ori chiar daca nu ne amuzam, macar dam ignore. Adica nu vorbim aceeasi limba. INCA! Eu tot sper ca decalajul asta se va mai diminua. Asa una peste alta, de acord ca nu toti musulmanii sunt extremisti, am intilnit atitia ok, si aici si inainte, insa tre sa recunoastem ca sensibili la teme religioase inca sunt chiar daca au emigrat pe alte meleaguri de mai mult timp. De acord insa ca trebuie sa ne mentinem drepti si constanti. Asa e la noi, in lumea laica si basta!Gata cu temele serioase, acu' iar la bautLA MULTI ANI NARANCEA!LA MULTI ANI sotie de Yank! Frumos rau de tot cadoul!Pup you all
Vikinga& micul viking Aldo(15noi2003)
vikinga spune:
quote:Corect Doruletz. Nici eu nu vad logica detasarea asta a musulmanilor moderati care zic ca islamul e o religie pasnica si blinda, cind in numele lui Allah se comit asa atrocitati..Pai un extremist care taie capul unui om in numele musulmanilor aduce cu adevarat o blasfemie unei religii pasnice. Si inca ceva, in urma acestui scandal observ ca multe curente de opinie din Europa isi pun problema ca poate au lezat sensibilitatea musulmanilor, se gindesc ca poate acei oameni care traiesc in tari islamice si care isi doresc democratie ar putea interpreta gresit si intr-un mod negativ democratia, sunt deschisi in general pt un dialog. Dar oare musulamnii se gindesc cit de mult acest scandal si reactia lor ii face sa para si mai mult inchisi in propria religie, nedispusi la un dialog si la o acceptare sincera a celorlalti diferiti de ei. Si singurul raspüns ce-mi vine in cap e ca de fapt nu prea le pasa. Allah e inainte de toate, de absolut toate pt ei. Si eu ma pot numi o credincioasa moderata, insa pot usor si fara probleme sa jonglez intre sensibilitati si prioritati absolut personale religioase si viata si realitatea din jur laica.Vikinga& micul viking Aldo(15noi2003)
Originally posted by doruletzIo as fi vrut sa-i vad pe musulmanii moderati manifestand pasnic si cand s-a difuzat caseta aia cu taierea capului ostatecului american in numele lu' allah si al profetului.mai viu io mâine, noapte buna acu
itsme spune:
mai, exista si musulmani moderati, pe 2 i-am auzit eu la radio azi dimineata. Din pacate eram in masina, conduceam spre serviciu, asa ca n-am retinut exact nici numele nici liga din care faceau parte, asa ca o sa trebuiasca sa ma credeti pe cuvant ca ei exista.
Unul era din Anglia, extrem de coerent si cu bun simt, si era extrem de suparat ca cei 50-100 de extremisti care s-au costumat in terorist si au dat foc la steaguri si au amenintat cu inca un 7/7 nu au fost prinsi si arestati si invinuiti de incitare la ura, si mai ales suparat ca toata munca lui de la liga nu stiu care musulmana britanica pentru a aduce in fata pe moderati e 'rapita' de acesti teroristi care au in agenda pornirea cu orice pret a unui razboi intre religii. Asta era intervievat de CBC Canada, postul local platit de buzunarul public. El sustinea (cu date) ca e activ si in Anglia, si ca o gramada de moderati au gasit glas prin liga lui, si au condamnat si s-au dezis de toate violentele, actele de teroare si alte minuni facute de extremisti. De ce nu se aude de el? Nu stiu, poate ca nu toata presa libera e interesata sa-l faca cunoscut. ma bucur ca radioul canadian ca i-a luat un interviu amplu, asa am putut auzi si altceva. In acelasi program a mai fost intervievat un istoric si autor sirian, care se declara secular si el si impotriva violentei. Cu toate astea a spus ca absolut toti musulmanii cu care a vorbit el, de toate gradele de credinta au fost jigniti de badjocorirea profetului din caricaturile alea, si au vazut-o ca pe un afront adus de vest culturii si religiei lor, desi foarte multi nu au protestat de loc, sau au facut-o pasnic.
Intrebat fiind despre violenta din demonstratia de la Damasc a spus ca cei violenti nu s-au atzitat asa doar de la caricaturi, ci au avut in general alte probleme si oase de ros, asta cu caricaturile fiind cireasa de pe tort. Ca dovada a zis ca doar in tarile astea in care nemultumirea fata de vest e crescuta au avut loc manifestari violente (in Gaza, Siria, Irak, Iran, Afganistan). In afara de Europa, despre care deja am vorbit. Am mai auzit-o azi la radio pe ministra afacerilor sociale din Liban, care a zis ca violentele de acolo au fost provocate de infiltrati sirieni, care dupa retragerea fortata din Liban profita de orice prilej sa destabilizeze. Multi au fost arestati si ea spera sa fie pedepsiti exemplar, iar Libanul si-a cerut scuze de la danezi.
In legatura cu emigrarea in Canada, regulile sunt aceleasi pentru toti, indiferent de rasa, religie sau alte criterii. Exista asa numitii "independent" class immigrants, adica unii care sunt acceptati pe baza de puncte (meserie, varsta, cunostiinte de lb engleza/franceza, etc), apoi exista business class, din aia cu bani multi care vin si deschid afaceri in Canada si creaza loc de munca, si last but not least refugiatii politic, care vin stiti voi de ce.
Referitor la ce fel de oameni sunt musulmanii de aici, trebuie sa va spun ca sunt la fel de amestecati ca si noi. Exista si fundamentalisti (sper ca nu multi), si oameni extrem de credinciosi dar pasnici, si 50% credinciosi, si musulmani seculari, si toate bransele de musulmani sunt reprezentati, de la suni la ismaeliti. In general auzi tot felul de voci, unii protesteaza pentru, altii contra, rar au fost de aceeasi parere in ceea ce priveste vreo problema care ii priveste in mod direct (ca aia cu sharia). De asemenea sunt foarte variati si ca provenienta, exista musulmani din chiar toate tarile unde ei exista. Eu de asta am o retinere in a-i picta pe toti cu aceeasi pensula, pentru ca cel putin cei de aici sunt la fel de variati, va asigur, cum suntem noi de pe forumul asta, de exemplu
lilanda, sper ca ti-am raspuns la intrebare...
Sa speram ca nu vom cadea in pacatul generalizarilor care e stiut ca nu duce niciodata la nimic bun, doar over-simplifica lucrurile, nedand de fapt nici o solutie la nimic.
v-am salutat, chiar nu mai pot participa la nici un fel de discutie din cauza de lipsa de timp 
am editat ca am gasit un link cu informatii despre cei 2 pe care i-am auzit azi dimineata la radio:
http://www.cbc.ca/thecurrent/2006/200602/20060207.html
(sorry, e in engleza)...
Adela99 spune:
'neatza!
vikinga bine ca nu v-ati inzapezit pe acolo ... ca pe aici a fost a vreeme! si la fel se anunta si azi (zapada, polei, accidente - tot tacamul ... alaltaieri au fost o suta de accidente din cauza de ceatza si polei)
ce am mai citit io azi :-)
www.hotnews.ro/articol_42201-Libertate-fara-nici-un-Dumnezeu-de-Cristian-Tudor-Popescu.htm" target="_blank">Libertate fara nici un Dumnezeu
www.jurnalul.ro/articol_45671/macelariti_l_pe_hamlet_.html" target="_blank">Macelariti-l pe Hamlet
www.jurnalul.ro/articol_44842/ossamaamic_cu_bush.html" target="_blank">Ossama amic cu Bush... si aici a fost aseara o dezbatere despre propunerea ministrului de justitie in legatura cu ascultarea convorbirilor telefonice, citirea sms-urilor si a mailurilor, samd ca metoda preventiva ...
doruletz ca o revista de caricaturi publica cc caricaturi nu ma surprinde :-) da' io stau si ma gandesc cum de s-a ajuns la publicarea de caricaturi (nu ma mira faptul ca unii au ales caricatura ca forma de exprimare) de la un concurs de desene pentru ilustrarea unei carti pentru copii, carte care avea ca scop informarea despre religia islamica ... poate mi-a scapat mie si s-au publicat si desenele castigatoare ... lilanda tu parca ne spunei ceva despre cartea deja aparuta ... concursul ala initiat pentru ilustrarea cartii a dat pana la urma si ceva ce s-a publicat in respectiva carte?
Kehleyr spune:
quote:
Originally posted by doruletz
PS bre, io mai am o problema cu cifra asta de 1 miliard (mai vazui azi la unii ca ziceau 1.5 miliarde, adeca mai aparura din condei asa o bagatela de fro 500 de milioane de oameni). De unde iesi frate cifra asta, stie careva? Cum au fost numarati si de cine?
Doruletz, aici zice ca:
quote:
Commonly cited estimates of the Muslim population today range between 900 million and 1.4 billion people (cf. Adherents.com); estimates of Islam by country based on U.S. State Department figures yield a total of 1.48 billion, while the Muslim delegation at the United Nations quoted 1.2 billion as the global Muslim population in September 2005.
Parerea mea este ca nu este corect sa generalizam si sa spunem ca este vina unei religii in sine cum ca ar propovadui violenta. Orice religie este interpretabila si in numele oricareia dintre ele s-au comis atrocitati (poate mai putin budismul care nici nu e clar daca e religie
). Nu vreau sa revin iar la discutia cu inchizitia si crestinismul care a exterminat popoare intregi, a ars biblioteci, a ars oameni pe rug etc etc, in timp ce in tarile arabe musulmane s-a pastrat de-a lungul evului mediu toata "stiinta" antica (geometrie etc). Insa sunt foarte de acord cu vikinga cu statele laice vizavi de cele religioase. Religia nu trebuie sa fie suprema in stat, nici o religie.
Fara legatura cu discutia cu caricaturile, doruletz, ai citit despre www.badastronomy.com/bablog/2006/02/04/outrage-at-attacks-on-nasa-science/" target="_blank">asta? Mie manipularea asta subtila a l'americaine mi se pare mult mai grava si mai periculoasa, tocmai pentru ca nu pare la prima vedere.