de ce sunteti atei?
Raspunsuri - Pagina 13
cataghe spune:
Hai mah, c-am gresit, iti razi de omu' muncii la inceput de week end!! Invers am vrut sa zic, no!
_
In God we trust, all others bring data.
xenocid spune:
quote:
Originally posted by cataghe
_
In God we trust, all others bring data.
Acu sa nu crezi ca un animal care s'a culcat seara bestie s'a trezit dimineata om ca in desenele lui Gopo. Daca ai avea in fata tot lantul filogenetic al lui Homo Sapiens n'ai putea sa tragi cu bisturiul linia de demarcatie dintre om si animal.
Alin
*segmentation fault*
iren spune:
quote:
Originally posted by michelle-usa
Tata lui Toma tu si alte persoane vor dovezi, palpabile pentru a se convinge de existenta lui Dumnezeu, dar nu fi convins ca chiar daca le vei avea vei crede. Cand Isus la adus la viata pe Lazarus nu toti au crezut.
Cam ce fel de miracole ai vrea tu? (Crede-ma nu te intreb la misto)
Cu ani in urma si eu eram la fel, vroiam dovezi, dar Biblia mi-a spus : crede intii si apoi vei vedea si te vei convinge.
Dar de fapt uitandu-ma in jurul meu mi-am zis ca e suficient ca vad, ca am acest simt de a vedea si asta e un miracol. am vazut copii mei nascandu-se si luandu-si prima gura de aer si am vazut alt miracol....eu asta nu pot sa intelg cum dupa ani si ani de maturitate inchidem ochi la aceste miracole din viata noastra.
Cu o inima si o minte deschisa putem sa vedem atitea miracole peste tot in jurul nostru....
Domnul sa fie cu tine.
michelle
Explica-mi shi mie, te rog, unde vezi tu atitea miracole, pentru ca io vad numai suferintza, mortzi, durere shi oameni fara nici o directzie, e de-ajuns sa te uitzi 5 minute la shtirile de pe CNN, vrei sa-tzi inshir aici ce se intimpla azi in lume? Sau daca ne uitam in trecut, zi-mi shi mie unde era Dumnezeu atunci cind au murit atitzia oameni in Holocaust, Gulag, etc, shi nu simple mortzi, ci adevarate batai de joc ale semenilor lor care i-au supus la nishte kinuri cumplite...Daca Dumnezeu e omnipotent, de ce nu face ceva pentru oameni, o minune, de exemplu, sa le skimbe comportamentul? Sau sa faca ceva pentru amaritzii aia din Africa, care mor pe capete, aia nu tot copiii Lui sint? Peste tot unde te uitzi, vezi numai suferintza, rar kipuri zimbitoare shi fericite...
Am scris cam incoerent, dar au inceput sa ma enerveze la culme persoanele care vin shi predica la nesfirshit cu umilintza ipocrita, indemnindu-ne sa credem shi sa avem rabdare, ca rasplata va veni shi ea, nu conteaza ca poate va veni dupa ce murim, eii, da avem colosha loc caldutz in rai? avem!!
Cre ca lu Dumnezeu nu-i merge antena de satelit, de nu vede ce se intimpla pe pamint...
Am devenit cinica, shi, ce e mai rau, simt ca mi-am pierdut directzia, care oricum nu era conturata prea bine...Nu mai shtiu ce sa cred shi daca sa cred, mai bine de ateii convinshi, ca n-au problemele astea existentziale
Michelle-usa, sincera sa fiu, cre ca te doare pe tine fix la paishpe metri-n fatza de ce-s unii atei, tzie nu-tzi trebuie decit teren propice pentru predica shi putzin itzi pasa de argumentele logice ale celor ce nu cred in Dumnezeu.
btw, nu te obosi sa te rogi pentru mine, o s-o fac eu daca-mi dau seama ca mai am la cine...
Iren dubla mamica
Bogdanelu nazdravanu 
si Julia turbo
pozne
In caz de greturi si alergii la anumite persoane, se recomanda retragerea intr-un loc izolat si racoros si consumarea, in liniste, a patru- cinci lamii pe ora.
doruletz spune:
Voiam sa nu mai zic nimic pe aici dar uite ca a venit Marius cu argumente interesante (in sfarsit! 
). Sintetizez un pic intrebarile, sper ca nu e o problema:
1. Teoria evolutionista nu explica aparitia "vietii" propriu-zise, a primei celule vii.
Absolut adevarat. Teoria evolutiei explica ceea ce s-a intamplat dupa aparitia primei celule. Nu exista inca o teorie stiintifica care sa explice asamblarea diverselor elemente dispersate (ADN, proteine, glucide, lipide etc) ca sa alcatuiasca prima celula vie (probabil o bacterie). Asa cum nu exista o teorie unanim acceptata care sa explice diferentierea celulelor in cursul formarii embrionului.
Dar:
- faptul ca nu se stie cum a aparut prima veriga nu pune in cauza intreaga teorie evolutionista
- sa nu uitam ca ADN-ul, 'limbajul vietii', a fost descoperit de abia in 1953. Poate peste 20 de ani vom putea avea aceeasi discutie pornind de la alte premise stiintifice. Sau poate ca nu. Insa nu dispunem de suficiente date ca sa putem confirma cu o ipoteza sau alta
- faptul ca multe fenomene/procese sunt azi inexplicabile nu inseamna neaparat ca e vorba de o interventie supranaturala. Putem spune ca orice ramane posibil pana la proba contrarie. Iarasi: nu avem suficiente elemente ca sa putem face vreo afirmatie categorica intr-un sens sau altul
- pana nu demult oamenii puneau fulgerele, cutremurele si alte calamitati naturale pe seama divinitatilor. Azi nimeni nu mai crede asa ceva si nu exista nici o dezbatere serioasa pe tema: Fulgerul e sageata cu care Sf. Ilie arunca dupa draci sau o descarcare electrica datorata diferentei de potential?! Poate ca peste cateva zeci de ani explicatia aparitiei vietii va fi la fel de arhicunoscuta si acceptata ca cea a formarii fulgerelor. Poate ca nu. Nu avem inca suficiente elemente... etc
2 Interesant exercitiul tau. Poate singurul argument valabil de pana acum. Constiinta si inteligenta umana fiind limitate poate ca exista dimensiuni care vor ramane pentru totdeauna de nepatruns mintii omenesti. Perfect posibil desi ... din pacate nu va putea fi niciodata demonstrat
3. O mica precizare, din cate am observat nimeni nu a spus aici 'Nu cred, nu s-a demonstrat' ci 'Nu stiu, nu ma pronunt, nu am suficiente elemente ca sa dau un raspuns'. E doar o diferenta de nuanta dar e importanta.
cataghe spune:
quote:
Originally posted by xenocid
Daca ai avea in fata tot lantul filogenetic al lui Homo Sapiens n'ai putea sa tragi cu bisturiul linia de demarcatie dintre om si animal.
Alin
*segmentation fault*
Pai da, aia incercam sa zic si io, dar deh!, neuronu' obosit si flamand
_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
amuleta spune:
"...simt ca mi-am pierdut directia care oricum nu era conturata prea bine..."
Poate ca ti-ai dat singura raspuns la intrebare. E greu sa crezi in orice, daca n-ai directie, e greu pina si sa evoluezi ca fiinta umana atee, daca n-ai directie.
cataghe spune:
quote:
Originally posted by doruletz
Asa cum nu exista o teorie unanim acceptata care sa explice diferentierea celulelor in cursul formarii embrionului.
Hehe, la asta se lucreaza, si deocamdata s-a ajuns in faza: diferentierea tesutului cutare este determinata de "o multitudine de factori"
. Si daca ai curajul sa te duci, de exemplu pe MedLine, sa vezi care e "multitudinea de factori", afli ca sunt j'de mii de articole numa' si numa' despre nu stiu care isoforma a nu stiu carei proteine care reprezinta un marker pentru tesutul tau. Si care isoforma apare intr-un anumit moment, si este influentata de factorul X. Care factor X s-a descoperit ca este codificat de o gena de pe bratul mai lung sau mai scurt al unui anumit cromosom. Factorul X este la randul lui influentat de factorul Y, a carui fosforilare s-a dovedit ca e inhibata de compusul Z.
Etc, etc, etc. Ca s-o scurtam, lucrurile au ajuns la un asemenea grad de detaliu, incat demult o singura minte umana nu le mai poate cuprinde, uneori nici macar pe un domeniu considerat acum cativa ani foarte ingust (de exemplu in medicina cantitatea de informatie cica se dubleaza la 7 ani). Ceea ce mi se pare demn de retinut pentru subiectul asta e ca intrebarile merg ca un bulgar de zapada - raspunsul la una naste alte o suta, si pana la urma tot la "dar de ce?" se ajunge. Personal ma cam indoiesc ca omul va ajunge vreodata sa prinda esenta raspunsului la intrebarea asta. Asa ca, pana una alta, fiecare dintre noi isi construieste crezul sau personal pentru a-si da sens existentei (mooooama, ce cuvinte grele am zis!!)_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
roxana1974 spune:
quote:
Originally posted by cataghequote:
Originally posted by doruletz
Asa cum nu exista o teorie unanim acceptata care sa explice diferentierea celulelor in cursul formarii embrionului.
Hehe, la asta se lucreaza, si deocamdata s-a ajuns in faza: diferentierea tesutului cutare este determinata de "o multitudine de factori"
_
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)
de acord si pornind de aici, personal, consider ca never ever omul n-o sa poata ajunge sa demonstreze stiintzific existentza lui Dumnezeu; de-asta exista atei, ateii, in opinia mea fiind aceia care doresc cu orice pret sa demonstreze stiintific ceea ce nu se poate cuprinde (stiu ca opinia mea e simplista, o puteti considera chiar ridicola, nu ma supar, dar asta e).
o bibilica, do-o bibilici, trei bibilici ... "Fiecare pasare, pe limba ei piere ..."
Serbanica
irina.c. spune:
quote:Si universul ala timpuriu de unde a aparut?
Originally posted by xenocidquote:Cu adevarat fascinant este ca fiecare atom din noi a fost candva in inima unei stele din universul timpuriu care a ars violent. Nu sintem altceva decat praf de stele*.Alin
am intrebat daca ati vazut vreo maimutza preschimbindu-se in om?
====
* Carl Sagan / serialul COSMOS*segmentation fault*
Irina si bb Ilinca(26apr04)Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
ILINCA
iren spune:
quote:
Originally posted by amuleta
"...simt ca mi-am pierdut directia care oricum nu era conturata prea bine..."
Poate ca ti-ai dat singura raspuns la intrebare. E greu sa crezi in orice, daca n-ai directie, e greu pina si sa evoluezi ca fiinta umana atee, daca n-ai directie.
Nu-mi spune ca tu niciodata n-ai fost cuprinsa de indoiala, ca nu te cred, e imposibil, cu toate tragediile care au fost, sint shi in mod sigur se vor inmultzi, sa ramii stabil shi sa nu te intrebi: daca exista Dumnezeu, de ce nu face ceva eficient, in loc sa ne priveasca distrugindu-ne? Cred ca s-a plictisit de noi, da nu mai repeta faza cu potopu, fiin'ca e deajuns sa ne lase sa ne desfashuram cu toate fortzele noastre distructive...
Iren dubla mamica
Bogdanelu nazdravanu si Julia turbopozne
In caz de greturi si alergii la anumite persoane, se recomanda retragerea intr-un loc izolat si racoros si consumarea, in liniste, a patru- cinci lamii pe ora.