Evanghelia lui Barnabas si Manuscrisele...
Raspunsuri - Pagina 3
Aynur spune:
Buna Darael
Corect Dumnezeu este Cel care a revelat Evanghelia,oamenii doar au intervenit pe ici pe colo..dar nu vreau sa te convig de acest lucru...Dumnezeu sa te calauzeasca si sa te binecuvanteze pe tine si familia ta!Uite mi-ai dat un sfat f frumos si iti multumesc o sa continui sa studiez Evanghelia si alte Scripturi,recunoscute sau nerecunoscute,oricare ar fi ele si o sa redau cateva versete din Qur'an.Citire placuta si interesanta si astept comentarii!
Qur'an-ul Cel Sfant sura as-sura=sura sfatului 42
"3.Astfel,Allah Cel Puternic si Intelept [Al Aziz,Al Hakim]iti trimite tie revelatii,tot asa cum le-a trimis si celor dinainte de tine.
4.Ale Lui sunt cele din ceruri si cele de pre pamant.El este Cel mai Inalt si Maret[Al Aliyy Al Azim]
5.Aproape ca se despica cerurile din inaltimea lor,cand ingerii lauda marirea Domnului lor si se roaga de iertare pentru cei de pe pamant.Allah este Iertator si Indurator.[Al Ghafur,Ar-Rahim]
6.Cat despre aceia care isi iau ocrotitori in afara Lui ,Allah este Veghetor peste ei si tu nu esti chezas pentru ei.
7.Astfel,[asa dupa cum le-am revelat celor de dinaintea ta]ti-am revelat Noi un Coran arab,pentru ca tu sa previi Mama cetatilor si pe cei din imprejurimile ei si sa previi pentru Ziua Adunarii-despre care nu este indoiala.O parte vor fi in Rai si o parte vor fi in Vapaie.
8.Si de ar fi voit Allah ,i-ar fi facut El pe ei o singura comunitate,insa El lasa sa intre sub indurarea Sa pe cine El voieste.Iar nelegiuitii nu vor avea ocrotitor si nici ajutor.
9.Ori au luat ei ocrotitori afara de El?Allah este ocrotitorul[Al Waliyy],El da viata mortilor si El este cu putere peste toate.
10.Si pentru orice lucru ati fi cu neintelegere ,judecata asupra lui se afla la Allah.Acesta este Allah,Domnul meu,in El ma incred si la El ma intorc [cu cainta].
11.Facatorul cerurilor si al pamantului.El a facut pentru voi soate din voi insiva si [a facut]dobitoacele perechi.Prin aceasta va inmulteste.Nu este nimic asemenea cu El.El este Cel care Aude Totul si Cel care Vede Totul[As Sami,Al Basir]
12.Ale Lui sunt cheile [comorilor]cerurilor si ale pamantului;El daruieste cu prisosinta cele spre vietuire ,cui voieste El,sau le daruieste cu masura ,[cui voieste El];El este Atoatestiutor[Alim]
13.El v-a oranduit voua religia pe care i-a prescris-o lui Noe,pe care ti-am revelat-o tie si am prescris-o pentru Avraam si Moise si Iisus:'Intemeiati religia si nu va despartiti intru ea!'Li se pare prea mare politeistilor aceea la care tu ii chemi.Allah ii alege [pentru aceasta]pe aceia pe care El voieste si ii calauzeste catre El pe aceia care se caiesc.
14.Ei nu s-au despartit decat dupa ce le-a venit lor stiinta ,din pricina pizmei dintre ei.Si daca nu ar fi venit mai inainte un cuvant de la Domnul tau pentru un termen hotarat,-s-ar fi hotarat[numaidecat]intre ei.Iar aceia de dupa ei,carora le-a fost daruita Cartea spre mostenire,sunt in mare indoiala in privinta ei.
15.De aceea,cheama-i tu [pe oameni] si mergi pe calea cea dreapta -asa cum ti s-a poruncit-si nu urma poftelor lor!Si spune:'Cred in toate scripturile pe care le-a trimis Allah !Mi s-a poruncit mie sa judec cu dreptate intre voi.Allah este Domnul nostru si Domnul vostru.Faptele noastre sunt ale noastre si faptele voastre sunt ale voastre.Nu este cearta intre noi si voi,Allah ne va aduna pe noi,caci la El este intoarcerea!'
16.Insa aceia care se cearta in privinta lui Allah ,dupa ce s-a raspuns [chemarii Sale],cearta lor este in van la Domnul lor si asupra lor se abate manie si pedeapsa aspra.
17.Allah este Cel care a trimis Cartea cu Adevarul si cu Balanta.Si de unde sa stii?Poate ca Ceasul este aproape.
18.Incearca sa-l grabeasca aceia care nu cred in el,insa aceia care cred sunt cu teama de el si stiu ca acesta este Adevarul.Iar aceia care se cearta asupra Ceasului,se afla in ratacire adanca.
19.Allah este Binevoitor cu robii Sai.El daruieste cele spre vietuire cui voieste El.El este Tare si Puternic[Al Qawiyy,Al Aziz].
20.Acela care voieste semanatura [ogorului]Lumii de Apoi,aceluia ii vom spori Noi semanatura,iar acela care voieste sa semene [ogorul ]acestei lumi,aceluia ii vom da Noi din ea,insa el nu va avea parte in Lumea de Apoi."...
ma opresc aici noaptea aceasta;sa aveti o noapte binecuvantata inshaAllah=Doamne ajuta!
anghel1111 spune:
Draga Aynur ,iti scriu acum la inceput de an si iti doresc ca noul an sa iti aduca numai bucurie si fericire.Cautind in urma cu doua saptamini niste date pe net peferitoare la ,,Evia lui Barnabas" am gasit acest forum si cumare bucurieam citit ceeea ce tu ai tradus din engleza.Eu fac cercetare biblica de 27 de ani axindu-ma mai ales pe ,,istorie si arheologie biblica" .Cunosc f.putin limba engleza(folosesc inca dictionarul) si de aceea traducerea unor materialeimi rapeste foarte mult timp iar de gasit pe cineva sa mi-le traduca este foarte greu pentru ca sunt putini care cunosc Biblia pentru afolosi in traducere termenii adcvati.Continua ceea ce ai inceput si vei face mare bucurie inimii mele si a altora ca mine . Citind raspunsurile pe care le-ai primit.la problema ridicata de tine ,m-a socat un fapt care la o analiza mai atenta a devenit tot mai evident :Crestinii sunt mai radicalisti decit musulmanii!! De ce oare ? Raspunsul este unul singur :Din necunoastere.multi dintre crestini nu cunosc sau si mai rau, stiu biblia doar din povestirile ,,altora".Eu dupa 27 de ani de cercetare nu pot face afirmatiile pe care uni dintre cei care ti-au raspuns le-au facut .Sunt crestin ortodox prin botez-(desi nimeni nu m-a intrebat pe mine in mod direct daca sunt de acord sa accept asta)si as dorii sa le transmit tuturor celor care te-au acuzat ca faci propaganda pro musulmana ca nu au dece sa se teama decit de nastiinta si neincrederea in ei insisi.Cititi cu atentie Qur`an-ul si veti vedea ca cele doua carti inspirate nu sunt antagonice ci complementare. De altfel in toti acesti ani de cercetare am vizitat toate denominatiunile crestine din Bucuresti si am descoperit ceva extraordinar :in unele denominatiuni crestine se folosesc exemplificari care apar numai in Qur`an farasa se stie ca ele sunt prezente numai acolo .Ex-Copilaria lui Avraam si trecerea lui la monoteism. Daca tot vreti sa urmati Calea Lui Iisus atunci faceti-o in cunostinta de cauza si nu va lasati dusi de mina de altii.In lumina ultimilor descoperiri arheologice ar trebui sa se revizuiasca si modul nostru de citi Biblia. Cititi,, Evia Eseniana" si veti vedea ca unele teme de acolo sunt prezentate mai tirziu si de Ioan Botezatorul si de Iisus ceea ce raspunde intrebarii daca cei doi au petrecut o perioada in compania acestei secte.Desi multe din documentele de la Qumran au fost traduse ,ele nu sunt aduse la cunostinta publicului larg de teama ca acesta ar putea aduce prejudicii majore asupra celor care s-au cocotat in fruntea clerului si trag foloase materiale si precuniare din asta .De altfel istoria se repeta.La conciliul de la Nicea in 325 aripa dura a preotilor care doreau cu prisosinta privilegii, in detrimentul credintei, au stabilit cartile ,,Canonice"ca fiind doar cele care le dadeau posibilitatea sa traga foloase de pe urma lor.Biblia a fost tradusa de greci pentru greci.Multe pasaje din Biblie sunt traduse gresit si de aceea apar atit de multe semne de intrebare.Oare de ce au fost distruse celelalte consemnari ale unor martori oculari in favoarea unor scrieri care sunt ale unor oameni care NU L-au cunoscut pe Iisus si a unora care nu au inteles la timpul potrivit Misiunea Lui?Comparati versetele care vorbesc despre actiunile Mariei din Magdala(Mariei Magdalena) si comparatile cu actiunile si spusele celorlalti ucenici si veti vedea ca ea a fost singura care a inteles cine era Iisus si ce Misiune avea.De ce oare au fost distruse scrierile ei?! Doar pentru ca era femeie.Asa si voi cei care aruncati cu vorbe fara sa stiti nimic despre Aynur si credinta ei.Ea va raspuns cu inteligenta si dragoste la vorbele voastre rele, demonstind ca este o femeie care stie sa dea din iubirea pe care o primeste de la Allah-Dunezeu, chiar si celor care o urasc.Daca voi il iubiti pe Iisus urmati exemplul lui (vezi modul in care s-a comportat Iisus fata de femeia samariteanca cit si fata de femeia cazuta in pacat) .Nu aplecati urechea la cei care se intituleaza cu de la ei putere ,,Urmasi ai Apostolilor" si va indeamna sa-i uriti pe cei care nu sunt de aceeasi denominatiune cu voi.Dumnezeu iubeste pe toti oamenii chiar si pe cei pacatosi.Asa cum noi il veneram pe Iisus, asa si Aynur il venereaza pe Mahomed ,si va intreb cu toata seriozitatea :CE VETI FACE DACA VOI SAU COPII VOSTRI VOR AFLA LA UN MOMENT DAT CA IISUS A FOST UN OM MURITOR CA SI VOI DAR CU MULT MAI MULTA MINTE?Pina acum toate denominatiunile crestine (fara exceptie) sustineau sus si tare ca :Iisus nu a avut frati! Dar iataca anul trecut s-a descoperit o urna funerara pe care scria ,,Iacov fiul lui Iosif,fratele lui Isus".Bineinteles ca toti clericii au luat foc si au sustinut sus si tare ca este un fals chiar daca cercetarile ulterioare au demonstrat contrariu.Luati Biblia asa cum este ea O CARTE ISTORIE SI INVATATURI INSPIRATAE SI DEMNA DE URMAT si nu faceti din ea o pavaza pentru fricile,pacatele si umorile voastre.Cu speranta ca m-am facut bine inteles inchei spunindu-va la toti LA MULTI ANI sanatate si multa fericire in noul an.,Va iubesc asa cum Iisus ne-a cerut sa ne iubim aproapele. P.S. Aynur te rog daca vrei scrie-mi pe adresa de E-mail
irina.c. spune:
Anghel,n-o sa-ti raspund la tot ce ai scris,ca mi-e somn si ma duc sa ma culc.Dar citind :
"Dar iataca anul trecut s-a descoperit o urna funerara pe care scria ,,Iacov fiul lui Iosif,fratele lui Isus".Bineinteles ca toti clericii au luat foc si au sustinut sus si tare ca este un fals chiar daca cercetarile ulterioare au demonstrat contrariu."pot sa-ti spun ca ,daca esti ortodox,ar trebui sa stii ca Biserica Ortodoxa serbeaza din primele veacuri pe Sfantul Apostol Iacov,fratele Domnului,anual,in data de 23 octombrie,deci nu e nici o noutate aici.Uite ce spune sinaxarul:
"Acest sfant Iacov, fratele Domnului, a fost cel intai episcop la Ierusalim, hirotonit de insusi Domnul si intai el a izvodit si a scris dumnezeiasca Liturghie, învatata de la însusi Hristos. Pe care Liturghie în urma o a facut mai pe scurt marele Vasile si dupa dânsul dumnezeiescul Ioan Gura de Aur pentru neputinta omeneasca. Pastorind sfânta Biserica din Ierusalim si învatând pe multi din iudei si din elini si întorcându-i spre Domnul, a pornit pe iudei asupra-si cu urgie, care, prinzându-l, l-au aruncat jos de pe aripa templului si fiind înca viu l-au omorât cu un lemn. Iar cuvântul, fratele Domnului se trage din predanie. Ca Iosif logodnicul împartindu-si pamântul fiilor ce-i avea cu femeia sa cea dintâi si vrând sa faca parte si celui din sfânta Fecioara, Fiu si Dumnezeu, ceilalti nu-l primira; iar Iacov luându-l partas de mostenire pe partea sa, s-a chemat nu numai frate al Domnului, ci si drept."
Domnul nostru Iisus Hristos n-a avut frati de sange,adica nascuti de Maica Domnului.N-am auzit in viata mea de povestea cu urna funerara,si nici de "clericii care au luat foc"din cauza asta.Vino si cu sursa informatiei,te rog.Irina si bb Ilinca(26 apr '04)
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
today
yank spune:
quote:
Originally posted by anghel1111
Draga Aynur ,iti scriu acum la inceput de an si iti doresc ca noul an sa iti aduca numai bucurie si fericire.Cautind in urma cu doua saptamini niste date pe net peferitoare la ,,Evanghelia lui Barnabas" am gasit acest forum si cumare bucurieam citit ceeea ce tu ai tradus din engleza.Eu fac cercetare biblica de 27 de ani axindu-ma mai ales pe ,,istorie si arheologie biblica" .Cunosc f.putin limba engleza(folosesc inca dictionarul) si de aceea traducerea unor materialeimi rapeste foarte mult timp iar de gasit pe cineva sa mi-le traduca este foarte greu pentru ca sunt putini care cunosc Biblia pentru afolosi in traducere termenii adcvati.Continua ceea ce ai inceput si vei face mare bucurie inimii mele si a altora ca mine . Citind raspunsurile pe care le-ai primit.la problema ridicata de tine ,m-a socat un fapt care la o analiza mai atenta a devenit tot mai evident :Crestinii sunt mai radicalisti decit musulmanii!! De ce oare ? Raspunsul este unul singur :Din necunoastere.multi dintre crestini nu cunosc sau si mai rau, stiu biblia doar din povestirile ,,altora".Eu dupa 27 de ani de cercetare nu pot face afirmatiile pe care uni dintre cei care ti-au raspuns le-au facut .Sunt crestin ortodox prin botez-(desi nimeni nu m-a intrebat pe mine in mod direct daca sunt de acord sa accept asta)si as dorii sa le transmit tuturor celor care te-au acuzat ca faci propaganda pro musulmana ca nu au dece sa se teama decit de nastiinta si neincrederea in ei insisi.Cititi cu atentie Qur`an-ul si veti vedea ca cele doua carti inspirate nu sunt antagonice ci complementare. De altfel in toti acesti ani de cercetare am vizitat toate denominatiunile crestine din Bucuresti si am descoperit ceva extraordinar :in unele denominatiuni crestine se folosesc exemplificari care apar numai in Qur`an farasa se stie ca ele sunt prezente numai acolo .Ex-Copilaria lui Avraam si trecerea lui la monoteism. Daca tot vreti sa urmati Calea Lui Iisus atunci faceti-o in cunostinta de cauza si nu va lasati dusi de mina de altii.In lumina ultimilor descoperiri arheologice ar trebui sa se revizuiasca si modul nostru de citi Biblia. Cititi,, Evanghelia Eseniana" si veti vedea ca unele teme de acolo sunt prezentate mai tirziu si de Ioan Botezatorul si de Iisus ceea ce raspunde intrebarii daca cei doi au petrecut o perioada in compania acestei secte.Desi multe din documentele de la Qumran au fost traduse ,ele nu sunt aduse la cunostinta publicului larg de teama ca acesta ar putea aduce prejudicii majore asupra celor care s-au cocotat in fruntea clerului si trag foloase materiale si precuniare din asta .De altfel istoria se repeta.La conciliul de la Nicea in 325 aripa dura a preotilor care doreau cu prisosinta privilegii, in detrimentul credintei, au stabilit cartile ,,Canonice"ca fiind doar cele care le dadeau posibilitatea sa traga foloase de pe urma lor.Biblia a fost tradusa de greci pentru greci.Multe pasaje din Biblie sunt traduse gresit si de aceea apar atit de multe semne de intrebare.Oare de ce au fost distruse celelalte consemnari ale unor martori oculari in favoarea unor scrieri care sunt ale unor oameni care NU L-au cunoscut pe Iisus si a unora care nu au inteles la timpul potrivit Misiunea Lui?Comparati versetele care vorbesc despre actiunile Mariei din Magdala(Mariei Magdalena) si comparatile cu actiunile si spusele celorlalti ucenici si veti vedea ca ea a fost singura care a inteles cine era Iisus si ce Misiune avea.De ce oare au fost distruse scrierile ei?! Doar pentru ca era femeie.Asa si voi cei care aruncati cu vorbe fara sa stiti nimic despre Aynur si credinta ei.Ea va raspuns cu inteligenta si dragoste la vorbele voastre rele, demonstind ca este o femeie care stie sa dea din iubirea pe care o primeste de la Allah-Dunezeu, chiar si celor care o urasc.Daca voi il iubiti pe Iisus urmati exemplul lui (vezi modul in care s-a comportat Iisus fata de femeia samariteanca cit si fata de femeia cazuta in pacat) .Nu aplecati urechea la cei care se intituleaza cu de la ei putere ,,Urmasi ai Apostolilor" si va indeamna sa-i uriti pe cei care nu sunt de aceeasi denominatiune cu voi.Dumnezeu iubeste pe toti oamenii chiar si pe cei pacatosi.Asa cum noi il veneram pe Iisus, asa si Aynur il venereaza pe Mahomed ,si va intreb cu toata seriozitatea :CE VETI FACE DACA VOI SAU COPII VOSTRI VOR AFLA LA UN MOMENT DAT CA IISUS A FOST UN OM MURITOR CA SI VOI DAR CU MULT MAI MULTA MINTE?Pina acum toate denominatiunile crestine (fara exceptie) sustineau sus si tare ca :Iisus nu a avut frati! Dar iataca anul trecut s-a descoperit o urna funerara pe care scria ,,Iacov fiul lui Iosif,fratele lui Isus".Bineinteles ca toti clericii au luat foc si au sustinut sus si tare ca este un fals chiar daca cercetarile ulterioare au demonstrat contrariu.Luati Biblia asa cum este ea O CARTE ISTORIE SI INVATATURI INSPIRATAE SI DEMNA DE URMAT si nu faceti din ea o pavaza pentru fricile,pacatele si umorile voastre.Cu speranta ca m-am facut bine inteles inchei spunindu-va la toti LA MULTI ANI sanatate si multa fericire in noul an.,Va iubesc asa cum Iisus ne-a cerut sa ne iubim aproapele. P.S. Aynur te rog daca vrei scrie-mi pe adresa de E-mail
anghel
Perfect de acord cu tine amice.Toti stiu sa dea cu pietre,sar de popou in sus cind le psui cite o noutate.Biserica ascunde multe tocmai ca sa nu isi pateze imaginea.Anghel a spus bine,biserica isi apara propriile interese cu orice pret.Calea catre Dzeu nu trece prin biserica,moschee sau sinagoga.Si eu am multe neclaritati,nici iudaismul nu e perfect,si acolo rabini au avut grija sa mai adauge pe ici pe colo,nici cu ei nu imi e rusine.
Din pacate,mama prostilor e mereu gravida...
anghel1111 spune:
Catre Irina C. Am sa-ti raspund punctual 1-Bisreica ortodoxa recunoaste ca Iacov a fost frate al domnului VITREG si nu fiu al Mariei si a lui Iosif .Daca nu crezi intreaba un preot ortodox si ai sa vezi ca am dreptate.Alte denominatiuni afirma ca Iacov a fost var cu Iisus si ,,frate prin alianta" . Si tot asa o sumedenie intreaga de teorii care mai de care mai imposibile. Eu dupa ce am cercetat toate teoriile (dindu-le credit pina la proba contrarie)iti spun ,daca nu stiai ca Iisus a avut 4(patru )frati naturali-Iacob,Iosif,simion,Iuda(NU Iscariotul)destre acestia gasesti referiri in :Luca 8.19-Marcu 6.3-Matei12.47-si13.55. Dorinta preotilor de dupa 350 d.Ch. de a crea un statut aparte mamai lui Iisus a dus la aparitia teoriei ,,virginitatii eterne" a Mariei.A fost dorinta grecilor de a o ,,zeifica",si unul din motivele discordiei dintre Petru si Pavel.De alfel pe mormintul Mariei din Laodicea (locul unde Maria si-a petrecut ultimii ani din viata alaturi de Ioan)grecii au ridicat un templu si i-au adus ofrande si inchinare. 2- Referitorla urna descoperita intr-o grota din aptopierea Ierusalimului sipe care sta scris ,,Iacov ben Iosif fratele lui Iisus" chiar si Discovery chanell aprezentat o serii de documentare referitoare la acest subiect.Tin sa-ti spun ca sunt multe documente care circula numai in ,,lumea" arheologilor si cercetatorilor Bibliei si care nu sunt date publicitatii tocmai datorita faptului ca publicul larg NU POATE SA LE DIGERE .Dar sunt anumite date care apar episodic chiar si in presa ,dar ele sunt fragmentate si cenzurate astfel incit pentru a le gasii locul trebui sa ai timp si rabdare sa cauti si sa le coroborezi asfel incit sa ai un tablou complect.Chiar si Biblia are o multime de date si elemente pentru at-i face o idee corecte asupra Adevaratei Credinte Crestine, si nu a amalgamului de crestinism si paginism ( pe care preotii o numesc ,,Sfinta traditie" si care in fapt este o forma fara fond. Si pentru ca de curind s-a sarbatorit ,,Craciunul" vreau sa te intreb :Tu ce ai sarbatorit pe 25 decembrie ? Nasterea Domnului Iisus (care s-a nascut intre lunile aprilie si mai ) sau o veche sarbatoare pagina Satunalia (care se sarbatorea atit de catre romani cit si de greci) si era adusa nasterii soarelui(Natalis Sol)?!? Am vazut ca ai pus un semn de intrebare asupra apartenentei mele la ortidoxie. Eu incerc sa fiu un ortodox in adevaratul sens al cuvintului si cred ca toti crestinii indiferent de denominatiunea din care fac parte ,doresc acelasi lucru.Sa nu crezi ca am ceva cu preotii in general si cu cei ortodoxi in special ,ba chiar am prieteni printre ei dar ,dupa ani de zile pe care mi-am petrecut in timpul cercetarilor mele si a sutelor de ore de discutii pe teme biblice ,preotii ortodoxi sunt cei mai reticenti.Ei nu accepta ca si laicul poate intelege Sfinta Scriptura fara ,,ajutorul"lor.Am sa iti povestesc ceva:Am avut un prieten care avea sa ajunga preot .Pina sa fie hirotonit puteam discuta cu el ori-ce probleme pe teme biblice(ba chiar el era cel care provoca aceste discutii).Dupa hirotonire discutiile pe aceasta tema au devenit un subiect ,,tabu".A ajuns sa creada cu tarie ca doar eleste detinatorul,, Adevarului Absolut"..Ciudata schimbare .Nu?!?
anghel1111 spune:
Catre YANK .Iti multumesc pentru vorbele frumoase spuse despre ceea ce eu am scris .Se pare ca tu ai inteles exact care este esenta acestui articol .INTRE OM SI DUMNEZEU NU TREBUIE SA EXISTE ,,INTERPUSI" indiferent cum s-ar numii ei -preoti ,pastori,imami sau rabin .Rolul lor principal a luat sfirsit o data cu incetarea aducerii de jertfe la Templu ,ei urmind apoi sa aibe un rol secundar de indrumatori in cercetarea bibliei si nu de ,,traducatori" ai acesteia.Iisus Spune in Evia lui Matei cap.13vs23,,Iar saminta cazuta in pamint bun este cel ce aude Cuvintul si-l intelege;el aduce roada:un graunte da o suta ,altul saizeci,altul treizeci." Aceste Cuvinte ne arata ca sunt trei paliere de cunoastere a Scripturii si ca, fiecare patrunde in cunoastere atit cit il duce mintea .Deci cercetarea se face individual si nu prin ochii altora.Un pacat savirsit de tine ca OM nu poate fi iertat de alt OM ,si nici nu poti pune pe altul sa se roage pentru tine de iertare.
irina.c. spune:
quote:1.Anghel,intradevar ,frate vitreg,asta am spus si eu,scrie in sinaxarul zile de 23 oct.,pe care l-am citat in mesaj;asta ne invata Biserica.
Originally posted by anghel1111
Catre Irina C. Am sa-ti raspund punctual 1-Bisreica ortodoxa recunoaste ca Iacov a fost frate al domnului VITREG si nu fiu al Mariei si a lui Iosif .Daca nu crezi intreaba un preot ortodox si ai sa vezi ca am dreptate.Alte denominatiuni afirma ca Iacov a fost var cu Iisus si ,,frate prin alianta" . Si tot asa o sumedenie intreaga de teorii care mai de care mai imposibile. Eu dupa ce am cercetat toate teoriile (dindu-le credit pina la proba contrarie)iti spun ,daca nu stiai ca Iisus a avut 4(patru )frati naturali-Iacob,Iosif,simion,Iuda(NU Iscariotul)destre acestia gasesti referiri in :Luca 8.19-Marcu 6.3-Matei12.47-si13.55. Dorinta preotilor de dupa 350 d.Ch. de a crea un statut aparte mamai lui Iisus a dus la aparitia teoriei ,,virginitatii eterne" a Mariei.A fost dorinta grecilor de a o ,,zeifica",si unul din motivele discordiei dintre Petru si Pavel.De alfel pe mormintul Mariei din Laodicea (locul unde Maria si-a petrecut ultimii ani din viata alaturi de Ioan)grecii au ridicat un templu si i-au adus ofrande si inchinare. 2- Referitorla urna descoperita intr-o grota din aptopierea Ierusalimului sipe care sta scris ,,Iacov ben Iosif fratele lui Iisus" chiar si Discovery chanell aprezentat o serii de documentare referitoare la acest subiect.Tin sa-ti spun ca sunt multe documente care circula numai in ,,lumea" arheologilor si cercetatorilor Bibliei si care nu sunt date publicitatii tocmai datorita faptului ca publicul larg NU POATE SA LE DIGERE .Dar sunt anumite date care apar episodic chiar si in presa ,dar ele sunt fragmentate si cenzurate astfel incit pentru a le gasii locul trebui sa ai timp si rabdare sa cauti si sa le coroborezi asfel incit sa ai un tablou complect.Chiar si Biblia are o multime de date si elemente pentru at-i face o idee corecte asupra Adevaratei Credinte Crestine, si nu a amalgamului de crestinism si paginism ( pe care preotii o numesc ,,Sfinta traditie" si care in fapt este o forma fara fond. Si pentru ca de curind s-a sarbatorit ,,Craciunul" vreau sa te intreb :Tu ce ai sarbatorit pe 25 decembrie ? Nasterea Domnului Iisus (care s-a nascut intre lunile aprilie si mai ) sau o veche sarbatoare pagina Satunalia (care se sarbatorea atit de catre romani cit si de greci) si era adusa nasterii soarelui(Natalis Sol)?!? Am vazut ca ai pus un semn de intrebare asupra apartenentei mele la ortidoxie. Eu incerc sa fiu un ortodox in adevaratul sens al cuvintului si cred ca toti crestinii indiferent de denominatiunea din care fac parte ,doresc acelasi lucru.Sa nu crezi ca am ceva cu preotii in general si cu cei ortodoxi in special ,ba chiar am prieteni printre ei dar ,dupa ani de zile pe care mi-am petrecut in timpul cercetarilor mele si a sutelor de ore de discutii pe teme biblice ,preotii ortodoxi sunt cei mai reticenti.Ei nu accepta ca si laicul poate intelege Sfinta Scriptura fara ,,ajutorul"lor.Am sa iti povestesc ceva:Am avut un prieten care avea sa ajunga preot .Pina sa fie hirotonit puteam discuta cu el ori-ce probleme pe teme biblice(ba chiar el era cel care provoca aceste discutii).Dupa hirotonire discutiile pe aceasta tema au devenit un subiect ,,tabu".A ajuns sa creada cu tarie ca doar eleste detinatorul,, Adevarului Absolut"..Ciudata schimbare .Nu?!?anghel
2.La restul mesajului nici nu are sens sa iti mai raspund,au avut loc discutii pe zeci de pagini aici pe forum referitor la Biserica Ortodoxa si Sfanta Traditie,eu una nu o mai iau de la capat.Eu sunt ortodoxa si cred ca invatatura Bisericii noastre este invatatura lui Hristos.Nu am indoieli asupra faptului ca Duhul Sfant lucreaza inca de la Rusalii in Biserica noastra,pazind-o de erezii si de greseli,pastrand invatatura curata.In concluzie,teoriile de mai sus nu ma conving,dar fiecare este liber sa creada ce doreste.
Irina si bb Ilinca(26 apr '04)Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
today
hannen spune:
quote:
Originally posted by anghel1111
Un pacat savirsit de tine ca OM nu poate fi iertat de alt OM ,si nici nu poti pune pe altul sa se roage pentru tine de iertare.
anghel
Foarte de acord!
Am o curiozitate daca imi este permis.Cum vezi tu personal conceptul de sacrificiu al unui om pt. ceilalti oameni?Adica noi gresim,altul plateste.
Mai am,dar le las pe alta data.
Printesele mamii
anghel1111 spune:
Raspuns ptr.hannen -In textul citat este vorba de relatia directa pe care omul trebui sa o aibe cu Dumnezeu ,fara a apela la preot ca interpus in aceasta relatie.Daca vrei sa sti parerea mea in legatura cu sacrificiul de la Golgota as dori sa iti prezint care a fost motivul principal al acestui sacrificiu .Inainte de venirea lui Iisus sacrificiile animale se aduceau la templu ,iar marimea animalului sacrificat era in functie de marimea pacatului savirsit.Iisus a fost a fost ,,Mielul neprihanit" ,,sacrificiul suprem si ultim"pentru pacatele omenirii. Daca citim cu atentie N.T.vedem ca oamenii nu aveau nici o putere in a opri acel sacrificiu (cind Petru incearca sa gaseasca o solutie salvatoare ,Iisus ii spune ca ori-ce ar face nu va putea schimba nimic din ceea ce avea sa se intimple). Cu jertfa lui Iisus se incheie sau mai bine zis jertfele animale isi pierd valabilitatea.Daca te refereai la sacrificiul pe care un om il face pentru a salva alte persoane (chiar daca acestea se afa intr-o situatie limita datorata unor greseli personale sau de grup) acela este un erou sau un prost (depinde de context)
hannen spune:
Multumesc!
Totusi ti se pare corect ca o jertfa sa spele pacatele savirsite?(m-ar interesa ceva informatie pe tema asta,de unde si cum a pornit ideea jerftei pt. iertarea pacatelor)
Si ti se pare corect ca unul infaptuieste si altul plateste?Are vreo logica?Printesele mamii