Copilul isi insulta parintii
Raspunsuri - Pagina 3
CryssUK spune:
Vreau sa mai adaug ca de multe ori copii sunt f receptivi la mici trucuri pe care parintii le pot invata f usor.
E vorba despre motivatia pozitiva , adica parintele in loc sa ii spuna copilului ''gata, strange jocurile, e timpul sa faci o baie si sa mergi la somn'' poate inlocui fraza de mai sus cu ceva de genul
''cred ca prietenii tai Ursulica si Iepurasul sunt f obositi si vor sa mearga la somn! Pune-i frumos la locul lor in cutie!
Hai sa facem o intrecere cine ajunge primul in baie !''
In mintea copilului totul pare ca un joc interesant. Mersul la baie nu se mai lasa cu plansete , ci el e f vesel si motivat sa castige cursa si sa ajunga primul la baie.
Uneori Jake vrea sa se uite non stop la Tv si cand ii spun sa il inchida , incepe scandalul uneori.
Asa ca am vazut ca merge mai bine cu ''Hai sa vedem cine stinge primul tv-ul si eu ma grabesc sa ajung prima la tv, dar Jake vine ca o sageata cu gura pana la urechi si il stinge el. Copilul pierde pierzand din vedere faptul ca era un film frumos la tv si se orienteaza asupra cursei ca sa fie invingator.
La masa iar ,Jake nu vrea sa manance tot si noi in loc sa ii spunem ''tb sa mananci tot, altfel nu vei primi desert'' optam pt a-i spune ''Pun pariu ca nu poti manca tot din farfurie. Nu , nu esti suficient de puternic sa papi tot''.sau ''hai sa vedem cine termina primul ce are in farfurie '' ''daca mananci tot ,atunci vei avea inghetata la desert''
Veti ramane surprinsi sa vedeti de cate ori merge aceeasi smecherie si copilul reactioneaza pozitiv.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
In ceea ce priveste raspunsul Emei,raspund:
Nu, noi romanii nu suntem inapoiati, ci istoria prin care am fost nevoiti sa trecem ne-a facut sa vedem lucrurile altfel.
O mamica care lucra 10 ore inclusiv sambata pe zi pe timpul comunismului nu mai avea timp si chef de gasit strategii pt a educa copilul cu trucuri,scheme de reactii,etc.
Ea saraca femeie rupta de munca venea acasa, si nu avea masina de spalat automata,uneori nici apa de baut nu avea si tb sa mearga la ciusmea sa care apa in bidoane. Laptele nu il lua de la orice magazin , ci tb sa stea la rand cu noaptea in cap,si tot la fel se intampla pt un kg de carne.
In conditiile astea parintii erau obositi peste masura si pt ca niciodata nimeni nu le vorbea despre cum ar sa se comporte cu copii era de inteles de ce preferau sa dea o palma sau mai multe copilului.
Principiul ca ''bataia e rupta din rai '' era la loc de frunte, institutiile statului care ar fi tb sa se ocupe de protectia copilului stateau si dormeau, cum din pacate mai dorm si acum.
Imi amintesc ca prin 1988 tatal meu era militian si intr-o zi a venit la militie o fetita de 9 ani care era maltratata fizic de tatal ei.
Avea operatie la mana ca ii rupsese mana, o batea, era vanata, o lasa infometata,etc
Tatal meu si cu colegii lui nu aveau la indemana legislatia care sa le permita sa intervina in astfel de cazuri si i-au dat toti cativa lei fetitei si ceva de mancare. Ea a ascuns banii in chiloti de frica sa nu ii gaseasca tatal ei.
Venea zilnic la militie si ei o ajutau dar tatalui nu aveau ce-i face si la orfelinat fetita nu voia sa mearga.
Tatal meu a asternut povestea fetitei pe o hartie si voia sa o publice in Gazeta Militiei, dar apoi s-a razgandit ca nu cumva tatal agresor sa afle ca fetita l-a parat.
Am pastrat ani de zile povestea aceasta asternuta pe hartie si pasajul de final mi-a ramas in minte ''Sa feresca D-eu sa ajungi sa te judece copii, caci ei sunt cei mai drepti si cei mai crunti judecatori!''
Revenind la subiectul initial, dupa parerea mea neautorizata si poate nedrepta pot spune ca in zilele noastre o mamica care prefera sa dea o palmuta in copil decat sa isi bata capul sa ii explice unde a gresit si sa gaseasca strategii de a motiva copilul sa nu mai faca , este .....o mamica comoda.
Autoritatea se poate exprima in alte feluri decat cu palmuta si in ultima instanta 2 palme nu rezolva nimic.
Hai sa ne punem in situatia copilului.
El la 3, 4 ani si pana la 18 :) tot incearca sa decopere lumea, testeaza,impinge limitele , cauta, afla. Copii nu au o rautate innascuta.Rautate au anumai adultii!!!
Ei santajeaza (atunci cand o fac) din dorinta de cunostere,de a trece mai departe de o limita si nu din dorinta de a rani pe cel de alaturi.
Ok, deci eu , copilul X fac o boacana, sparg ceva,o musc pe mamica , etc.
Atunci se apropie de mine in om mareeee, maree, cu 2 picioare, cap, maini , mmmm .... parca seamana cu mine dar e mareee tare.
Mama /tatal tipa la mine sau imi spun frumos sa incetez .
Eu devin si mai incitata de faptrul ca actiuea mea trezeste reactii in fiinta aceea mare cu 2 picioare.Curiozitatea imi creste si continui, ba chiar fac din ce in ce mai rau....hi, hi
La un momendat simt o mana cum ma trage si pac , pac simt o durere medie la fundulet.Auuuuu, ma doareee, ma atacaaa
Ca raspuns la faptul ca reactia mamei s-a schimbat brusc si m-a lovit si ma doare, eu plang si mai taree dar incetez pe moment sa stric , sa musc. Stau cuminte in locul meu si plang asa un timp pana imi trece si uit.
In cazul de fata credeti ca acel copil nu va mai repeta isprava?
Ce a inteles din reactia mamei?
A inteles mama motivul pt care copilul a stricat acel lucru?
Cum este perceputa autoritatea de catre copil? Oare nu este una cu trimiteri animalice. Lupoaica nu are alte modalitati de a-i vorbi puiului de lup si a-i explica ce a gresit, cum, de ce nu e bine ce face, dar Omul este singurul mamifer care e inzestrat cu cea mai dezvoltata modalit de comunicare :vorbirea in forma ei suprema, e inzestrat cu gandirea,judecata,putere de a prevedea, planifica, induce actiuni. Oare nu e pacat sa revenim la forma nostra animalica si sa nu ne folosim calitati umane unice in univers pt a ne educa propriul copil?!
Durerea de un anumit nivel naste intimidare, dar pt ca nu e pe termen lung (adica durerea palmutei nu tine 10 ore)atunci copilul se obisnuieste cu durerea si o accepta , nu il mai deranjeaza si o considera un pret pt o placere proprie(aceea de a strica papusa, de a lovi pe fratior).
Subliniez ca nu condamn mamele care considera palmuta o modalitate de educare,dar asta este parerea mea vizavi de aceasta chestiune!
Cu siguranta o palmuta la fundulet, nu va traumatiza un copil pe viata, dar nu va da rezultate bune si copilul poate fi f putin mai timid decat ceilalti copii si mai tarziu cand invatatoarea nu ii va da o palmuta , ci il va pedepsi cu altceva , copilul va crede ca lipsa palmutei inseamna ca e ok sa continue cu obrazniciile. Va fi pus in situatia de a percepe un mesaj eronat.
In viata , un viitor adult , va primi multe ''palme '' la modul virtual si probabil ca acel adult in subconstient va fi mereu in asteptarea unei palmute fizice care il va durea 3 secunde si apoi totul va fi iar roz si frumos.Dar viata nu e asa ......
Ema, eu sunt dispusa sa dezbatem aceasta problema , atata timp cat vii cu argumente, cu comparatii intre un stil de educatie si altul,etc
Eu sunt f deschisa spre a afla noi modalitati de a educa un copil si mi-ar face placere sa ma convingi ca e ok educatia cu palmuta.
Este f posibil ca eu sa fi omis anumite detalii sau chiar sa gresesc.
Oricum mentionez ca nu eu am inventat aceste metode educative gen TIME OUT,ci vreo cativa psihologi si pedagogi cu experienta si-au batut capul, au facut experimente, analize si au ajuns la concluzia ca e o metoda f eficienta.Eu doar am luat sfaturile ca atare si le-am aplicat!
Pup,
Cristina
http://site.neogen.ro/liviu.ungureanu/files/ps_despre.html
www.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=43117" target="_blank">Ajutati un OM sa traiasca!
Nane spune:
quote:
Initial creeata de numeioana
Ce masuri ar trebui sa ia un cuplu care are o fetita de 4 ani jumatate care atunci cand nu primeste ce vrea il face pe tatic "tampit", "prost" si in toate felurile, urla, face circ si se comporta de parca ar fi innebunit?! A fost crescuta mai mult de mamica, care i-a facut toate poftele cu banii taticului care munceste in strainatate si vine rar acasa. Nu au batut-o niciodata iar daca ar face-o nu stiu cum ar mai reactiona. Ce parere aveti?
Ioana
http://community.webshots.com/user/numeioana
De doua perechi de palme ce zici? Eu mi-am incasat o gramada de batai pe teme de genul asta cand am fost mica, si au functionat, asa ca... Pana una alta parintii trebuie sa inteleaga ca plodul trebuie sa asculte de ei si nu invers. Asta daca nu cumva vor sa se ajunga si la lucruri mai grave...
Pustoaica cum oi sa reactioneze? O sa puna bot si o sa-i treaca - mare chestie. e f simplu!
Nane
iileana spune:
quote:
Originally posted by Nane
De doua perechi de palme ce zici? Eu mi-am incasat o gramada de batai pe teme de genul asta cand am fost mica, si au functionat, asa ca... Pana una alta parintii trebuie sa inteleaga ca plodul trebuie sa asculte de ei si nu invers. Asta daca nu cumva vor sa se ajunga si la lucruri mai grave...
Pustoaica cum oi sa reactioneze? O sa puna bot si o sa-i treaca - mare chestie. e f simplu!
Chiar asa, Nane, uite ce simplu era, de fapt! Cum de nu mi-a trecut si mie prin cap?
www.desprecopii.com/chatnew/Desprecopiichat/PaginapersonalaView.asp?nickname=iileana" target="_blank">see details
iileana spune:
CryssUK, 
.
Eu, una, iti multumesc pentru sfaturi. Regasesc ccc citeva "trucuri" pe care le-am aplicat deja, asa, din instinct. Am sa le retin si pe celelalte.
www.desprecopii.com/chatnew/Desprecopiichat/PaginapersonalaView.asp?nickname=iileana" target="_blank">see details
Nane spune:
Nu, Ileana, n-am copii, dar ma uit in jurul meu la prietenele mele care au si care se impart in doua categorii: mame care-si altoiesc copii, dar numai in cazul in care ei "o cer" (corect) si a doua categorie care nu-si bat copii nici daca darama toata casa. Rezultatul:
Copii nebatuti sunt niste tirani rasfatzatzi care urla si se dau cu fundul de pamant, fac crize de isterie indiferent de locul in care se afla in momentul respectiv (unul dintre ei s-a aruncat intr-o balta care-i venea pana la genunchi in fund, pt ca am vrut sa-l scot de-acolo sa nu se ude pe picioare si hait! ca istericul a inceput cu urlete si cu dat cu fundul de pamant); cei batuti sunt niste copii normali, bine crescuti care-si respecta atat parintii cat si pe cei din jur, sunt copii vorbareti, dragutzi, simpatici si glumeti de ti-e mai mare dragul sa stai prin preajma lor. In plus, am o foarte buna memorie a copilariei mele (imi aduc aminte multe lucruri de la 1 an juma' incoace) si pot sa zic cu mana pe inima ca am luat batai pe drept, si ca am si invatat ceva din ele. La mine treaba cu vorba n-a functionat niciodata... asa ca se cerea o palma. 
Nu trebuie sa ai copii neaparat ca sa poti invata din experientele altora, asa cum si in viata nu trebuie sa te dai neaparat cu capul de pragul de sus, ci poti sa accepti avertizarea unuia care fie a vazut pragul fie a dat cu capul in el inaintea ta. Deci, da-mi voie sa--ti spun, Ileana ca este total IRELEVANT daca am sau nu copii.
Nane
iileana spune:
quote:
Originally posted by Nane
Deci, da-mi voie sa--ti spun, Ileana ca este total IRELEVANT daca am sau nu copii.
Asa e, Nane, de aceea mi-am editat mesajul inca dinainte sa raspunzi.
Permite-mi, insa, sa-ti spun ca faci o categorisire prea stricta si lipsita de nuante a copiilor in "copii batuti=copii normali" si "copii nebatuti=tirani rasfatati". Crede-ma, lucrurile nu stau chiar asa.
Si cam atit cu off-topicul.
www.desprecopii.com/chatnew/Desprecopiichat/PaginapersonalaView.asp?nickname=iileana" target="_blank">see details
Nane spune:
N-am vrut sa sune asa, am zis numai ca observ ce se intampla in jurul meu si ca e bine sa mai altoiesti copilul din cand in cand. ziceam ca de ex. nu-s de acord cu parintii care-si lasa copii "sa li se urce-n cap". Copii trebuie sa invete unde le e locul in casa si-n familie, nu trebuie sa faca parintii ce vor ei, ci invers (ma rog in anumite limite, fara a "omori" personalitatea copilului).
Nu cred ca sunt nici absurda si nu cred ca spun nici vreun neadevar. Pur si simplu nu-mi plac copii rasfatati pana la absurd si isterici si n-am sa inteleg niciodata de ce parintii copiilor de acest gen accepta astfel de comportament.
Exista si copii nebatuti (am o prietena de 27 de ani, care n-a fost batuta niciodata - singurul specimen de altfel pe care-l cunosc si care e de o buna crestere exemplara) si care a fost si este o persoana superok. La ea mergeau toate "cu vorba", la mine n-ar fi mers. Deci exista si copii nebatuti care sunt normali. hahaha!
Nane
ocebine spune:
Nane, da-mi voie sa-ti spun ca generalizare mai neinteligenta (asta ca sa ma exprim delicat) nici ca am mai auzit. SI pentru mine este foarte relevant daca ai sau nu copii. Pot spune cu mina pe inima: "Nici sa nu iti doresti copii"!!!
De ce oare sigura posibilitate de a te impune in fata copilului este bataia? Inseamna ca mai mult de atit nu poti intelege, te-a depasit si asta este sigurul raspuns pe care esti capabila sa-l dai. Batia repetata a unui copil mi se pare un abuz si faptul ca tua ai fost batuta cind erai mica nu este nici o justificare pentru a repeta acelasi ciclu de violenta.
La servici cind nu te intelegi cu cineva, ii dai vreo doua palme peste ceafa (sau poate palmute aplicate cu multa dragoste????). Dar sotul cind te supara...poate vreo curea???
Chryss, jos palaria. Si eu aplic mult dintre metodele postate de tine si sint de acord ca solicita mai mult de la parinte (timp si intelegere) dar sint totusi copii si nu se nasc cu un bagaj de emotii bine controlabile. Copiii au un psihic maleabil si imatur. De aici pornesc plinsetele si insultatul si alte probleme. Este datoria noastra de parinte sa ii indrumam nu sa le altoim vreo doua fara sa ne intrebam: "Oare ce invata dupa 2 palme?....ca nu mai face altada pentru ca nu este bine si intelege acest lucru sau doar pentru ca eu sint mai mare si ma pot impune fizic?
Uite ca am doi baieti pe care nu i-am batut deloc. Si da si eu am avut parte de vreo citeva crize dar nu mi-am pierdut firea pentru ca nu vreau sa imi invat copiii ca bataia rezolva problemele.
Sint copii, nu roboti, nu animale de dresaj. Asa cum ii invatam, asa ii avem. Daca la 4 ani vreau submisiune complete si un copil model (prin dresajul cu bataia) la 15 ani voi avea un copil care va fii invatat sa ascunda, sa nu fie deschis si care va stii sa rezolve conflictele doar prin bataie.
Anamaria mama la Nick (7)& Alex (4)
People who say they sleep like a baby usually don't have one.
NinaB spune:
copilul trebuie pedepsit. calificativele utilizate sunt inacceptabile (ma rog, se poate spune ca le-a auzit pe strada), dar nu cand il desemneaza pe tata. in locul mamei n-as fi tolerat nici macar o singura data acest comportament! sincer...eu ii sugerez mamei sa analizeze modaliatea in care a educat-o...pt ca greseala ii apartine.
la categoria off-topic, vis-a-vis de solutia "2 palme sanatoase alternativa pt strategie educationala"
CryssUK spunea ca lipsa entuziasm in conceperea unei strategii era valabila inainte de `89 cand lumea era prea obosita! din pacate...si acum e identic! pretul platit pt a putea avea: masina de spalat rufe, facturile achitate, hrana si imbracaminte suficienta bla-bla, il consituie nenumarate ore de munca (2-3 servicii sau o norma bine platita echivaland, in realitate, 2-3 norme ).
iar daca ai o singura norma modesta...ai timp pt strategii sofisticate, dar n-ai ce-i pune pe masa...sau n-ai bani de rechizite samd. solutia?
iar exprimarea aceea (nu retin a cui) referitor la palme=solutie pt mame proaste... mi se pare complet deplasata! ajungem iar intr-una dintre situatiile despre care deschisese Maruta un topic separat. de ce trebuie sa jignim?
Nane spune:
quote:
Originally posted by ocebine
Nane, da-mi voie sa-ti spun ca generalizare mai neinteligenta (asta ca sa ma exprim delicat) nici ca am mai auzit. SI pentru mine este foarte relevant daca ai sau nu copii. Pot spune cu mina pe inima: "Nici sa nu iti doresti copii"!!!
Anamaria mama la Nick (7)& Alex (4)
People who say they sleep like a baby usually don't have one.
Iti multumesc pt urarile tale atat de "calde", draga mea Anamaria. Esti o scumpa! 
Si o sa te surprinda, dar IMI DORESC COPII. In fond si la urma urmei fiecare si-i creste cum considera de cuviinta, nu cred ca te-am fortat intr-un fel sa-ti bati copii ca sa fii atat de amabila la adresa mea si sa vorbesti atat de "din inima".
Am impresia (daca nu ma insel) ca forumul este facut pentru a-ti da cu parerea.
1. Mi-am spus parerea
2. Am argumentat tot ce am spus
3. Nu am zis ca daca voi avea copii o sa-i bat non-stop, atunci cand ai un copil oricum se schimba modul de a-l privi pt ca e al tau. Am zis ca OBSERV ce se intampla-n jurul meu.
4. Nu sunt un om brutal, nu bat pe nimeni, nici macar nu tip la nervi, ci incerc sa discut cu calm, nu sunt isterica si urasc violenta si certurile.
5. Parerea ta poate sa difere de a mea dar asta nu te indreptateste sa-mi spui mie sa nu-mi doresc sa am vreodata copii. Chestia asta chiar m-a enervat foarte tare, si-ti spun sincer ca mi se pare tare josnic si infect din partea ta ("ca sa ma exprim delicat", dupa cum ai scris) ceea ce ai spus. Eu nu cred ca te-am injurat ca sa scri asta.
Sa fii sanatoasa iti doresc! (la cap, daca-mi permiti)
(Imi cer scuze, dar m-a enervat groaznic Anamaria.)