Degradarea actului de cultura romanesc

Raspunsuri - Pagina 10

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns mariuta spune:

Citat:
citat din mesajul lui portocalia

buli, pai, asa ziceam si eu mai sus. daca vinovati de incident sunt profesorul si conducerea teatrului, de ce toata lumea (mai putin mianna) da vina pe actori si pe piesa? de ce discutia este despre "degradarea actului de cultura? si de ce este asa admirat profesorul, daca el insusi s-a bagat de buna voie si nesilit de nimeni in situatia asta neplacuta?

uimirea mea e in legatura cu reactia societatii, care-i confera aura de salvator profesorului. o reactie complet aiurea, care ma frustreaza la maxim. imi da o senzatie de neputinta, ceva asemanator cu senzatia pe care o am cand ma uit la antene si otv.


Ai inteles gresit, lumea da vina pe actor ca s-a exprimat foarte urat in protestul sau.
Nimeni nu da vina pe actori ca au jucat acea piesa, nimeni nu da vina pe piesa, ci pe faptul ca nu era potrivita varstei spectatorilor si programului scolar.

Eu nu sunt de acord ca tematica artei ar trebui impusa de dezbateri publice, ci spun doar ca ar trebui sa existe transparenta, bune intentii si respect pentru copii si profesori din partea conducerii teatrului.

In plus, au trecut 22 de ani de cand nu mai suntem obligati sa avem aceleasi pareri... nu ar trebui sa te mai supere chiar asa de tare. Eu chiar nu inteleg de ce o iei asa personal.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns doruletz spune:

Citat:
citat din mesajul lui portocalia

doruletz, actorul, in controversata lui replica, spune: Am privit cam un sfert de
ceas cum se mosmondeau ”copiii” aia de la Colegiul National ”M. Eminescu” sa iasa din
sala, am bagat si o tigara, i-am zis fraierului din rolul principal sa stea naibii calm (nu stiu
de ce i-am zis asta, ca nici el - din cate observasem - nu prea stia cum sa reactioneze) apoi
am continuat spectacolul de unde ramasesem.


presupun ca daca sala era goala nu mai avea niciun sens sa continue spectacolul, nu gasesti? dar merci, cu ocazia asta, i-am mai gasit o calitate domnului profesor, pe care-l admirati asa: aceea de mincinos!


portocalia, informeaza-te din mai multe surse daca chiar vrei sa-ti formezi o opinie corecta. Profesorul nu le-a cerut elevilor sa paraseasca sala ci sa aleaga daca vor sa ramana sau nu avand in vedere ca scenele si limbajul nu pareau recomandate minorilor. Unii au plecat, altii au ramas, asta nu schimba cu nimic faptul ca reprezentatia fusese integral platita de proiectul scolilor. Informatia asta se poate verifica mult prea usor pentru ca profesorul sa minta in privinta ei (exista si programul proiectului pe net etc).

http://www.adevarul.ro/locale/iasi/Incident_bizar_la_Teatrul_National_Iasi-_Un_profesor_a_intrerupt_un_spectacol-deranjat_de_limbajul_actorilor_0_805119667.html#

"Am solicitat o piesa destinata unor copii de 14-15 ani, am primit recomandare pentru aceasta si am cumparat-o integral. Am cerut o descriere a spectacolului si ni s-a vorbit despre specificul acestuia, dar nu ni s-a pomenit ca ar contine scene sau limbaj licentioase", explica profesorul Sitea.
Profesorul de istorie l-a cautat pe regizor si i-a transmis ca nu avea cunostinta despre scenariu. "Atunci, în cunostinta de cauza, le-am vorbit elevilor si le-am spus ca fiecare dintre ei are posibilitatea de a decide daca vrea sa mai ramâna sau. Majoritatea s-a ridicat si a parasit sala. O parte a ramas si am înteles ca piesa a continuat ulterior. "

Profesorul s-a informat prin toate mijloacele care ii stateau la dispozitie. In ziua de azi, in tarile civilizate, nu e obligatoriu sa VEZI o piesa sau un film ca sa te convingi ca poate fi vizionata de minori, exista legi care obliga distribuitorii sa avertizeze publicul. Teatrul (si poate si actorii care stiau ce piesa vor interpreta si in fata cui) e singurul vinovat, probabil din dorinta de a profita de banii unui proiect de scoala pentru a "vinde" un spectacol fara mare cautare (nu mai zic ca nu au respectat legea, aia oricum e pt "fraieri").

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns portocalia spune:

am vazut si eu interviul cu profesorul, (sa-l invete cineva rostul prepozitiei "pe" din "pe care"!).

daca la inceputul interviului, cand a prezentat faptele, l-am inteles oarecum, pe urma, cand a dat-o pe discursuri despre ce are nevoie societatea romaneasca si cum piesa nu se incadreaza in aceste nevoi, m-am lamurit! prea multi auto-proclamati profeti ai neamului pe metru patrat, serios.

ah, cica pe afis scria "limbaj contemporan" :). Lol, niste delicati, cei din conducerea teatrului.

cu aceasta, va multumesc pentru discutie, chiar mi-a placut subiectul!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Ilinca_M. spune:

Ha, eu profesoara, sotzul actor!
L-am intrebat pe scurt, ca n-am avut inca vreme de discutii, pe sotul meu ce parere are de proful ala si a zis ca "e un bou si l-as fi f.. in gura" (sotul meu are un limbaj foarte cizelat, elaborat, literar, corect- el n-ar zice veci "care" in loc de "pe care" - etc, dar cand vine vorba de posibilitatea ca munca sa-i fie batjocorita o ia razna).
Parerea mea: sunt eu profesoara dar reactia aceluia mi s-a parut de o nesimtire crasa, cum adica urca el pe scena si-si bate joc de munca altor oameni?! Eu daca eram spectator si vedeam asa ceva ii faceam un scandal monstru! Iar noi nici nu stim cum era de fapt piesa aceea ca sa ne dam cu parerea, putea fi o porcarie mizerabila sau putea fi o piesa excelenta in ciuda limbajului, chiar sunt curioasa sa citesc niste cronici avizate. Eu am vazut cel putin 6 spectacole ale lui Radu Afrim care contineau expresii "pe sleau" sau scene provocatoare si zau ca au fost prntre cele mai tari spectacole vizionate vreodata. Am vazut si lesinaturi oribile, cu "limbaj corect"...dupa 15 minute de maxima plictiseala am parasit discret sala...Cum spunea cineva, limbajul licentios nu e o garantie ca spectacolul e prost dar nici o garantie ca vai, ce interesant si atractiv vafi...depinde de maiestria regizorului, daca le introduce astfel in context incat sa fie "la fix" si sa nu deranjeze nici macar persoane pudice de varsta a 3 a sau daca e pus "din topor", numa sa fie acolo, fara niciun rost...
Am fost si eu cu elevi la teatru dar niciodata fara sa fi vizionat eu piesa inainte (dar nu neaparat din precautie ci fiindca sunt iubitoare de teatru; profu' asta pare ca merge la teatru fix o data pe an, cand au ei "mare proiect":))). Si da, predand la liceu, i-am indrumat si spre unele spectacole care contineau expresii mai pe sleau dar erau excelente, i-am avertizat dinainte si le-am spus ca nu asta e esentialul in piesa ci ca vor vedea ei. Mi-au multumit intotdeauna ca le-am recomandat asa piese faine. N-am dus niciodata elevi "cu japca" sau cu "momeala" (care vine la teatru ia un 10!!) dar zau ca sunt si asemenea oameni in invatamant, care fac asta sa aiba ei "activitati culturale cu elevii" si sa-si mai puna puncte in dosarul pentru gradatie...
In fine, la noi la teatru de cate ori era un asemene spectacol scria mare ca e "pentru persoane peste 16 ani"; deci si mie mi se pare totusi nasol ca nu era specificat pe afisul piesei din Iasi ca piesa contine limbaj licentios sau ca nu se recomanda celor sub 16 ani. Asta e o greseala ce tine de managementul teatrului si nu vad de ce sa fie platita de regizor si de actori.
N-am avut rabdare sa ascult "discursul valorilor" tinut de acel profesor; oricum pe mine m-a pierdut de la "care" ala pomenit si de portocalia...
Si actorilor de cand le cerem noi sa fie "repere morale" si sa vorbeasca frumos pe FB?:)) Eu de la actori am pretentia sa fie talentati, dedicati meseriei, sa faca roluri excelente; si avand legatura cu mediul stiu ca unii pot fi inculti, altii prostuti, altii grobieni...ce-mi pasa mie, important e ce transmit pe SCENA, in rest sunt oameni ca toti ceilalti...

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns doruletz spune:

Profesionalismul profesorului de istorie nu are nici o relevanta in discutia de fata ci faptul ca cineva care are responsabilitatea copiiilor (putea sa fie si femeia de serviciu analfabeta) e capabil sa intervina daca observa ca li se incalca drepturile. Chiar daca pentru unii dintre elevi o fi fost vorba de limbaj "normal" pentru ca l-au auzit dintotdeauna la parintii lor, pt ca au vazut in familie scene violente sau consum excesiv de alcool, pentru altii nu era "normalitate" si, din fericire pentru ei, exista o lege care ii protejeaza de astfel de scene pana la varsta majoritatii.

In ceea ce priveste "munca" actorilor, in orice profesie exista o notiune care se numeste "deontologie"... daca sunt danstoare de cabaret nu dau spectacole la bara la serbarea de sfasit de gradinita, pur si simplu refuz oricare ar fi pretul ... si daca totusi o fac sub pretext ca "n-am stiut" si ca "imi fac meseria" si "pentru asta am fost platita", nu ma apuc sa-i injur pe educatorii sau parintii care m-ar da afara de pe scena (indiferent de nivelul lor de gramatica).

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns iulia_b spune:

Aasadar, in cazul actorilor pornim de la premiza ca-si fac intotdeauna corect si frumos meseria/profesia si nu pot fi intrerupti din actul muncii (artistic)nici in ruptul capului, indiferent ce ar face. Daca avem tupeul asta, ne "..." in gura. Atunci fratilor sa nu intrerupem/intervenim/comentam nici in cazul vanzatoarei, farmacistei , nici in cazul medicului, nici in cazul functionarului care-si baga picioarele etc, etc...ca doar isi practica meseria conform fisei postului/scenariului. Cui nu-i convine, altul la rand.
Mie mi-e sila de limbajul 'cool" al unora, nu spun ca mai scap si eu una alta, dar am impresia ca unii o fac pt a fi mai speciali. Cum nu pot fi altfel, devin in felul asta.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Tilia spune:


Eu propun ca si actorii sa mearga la orele profului si, cand li se pare lor ca se povestesc chestii prea hard - ati auzit ca se studiaza Holocaustul, ba chiar au si poze! - sa intervina si sa scoaa elevii din clasa. Simplu, nu?

Eu nu inteleg foarte bine faza cu ,,am cumparat toate biletele de la reprezenantia respectiva". Si ce daca? Asta te face cumva stapanul in seara aia sau cum?

Nu am plecat niciodata de la un spectacol, chiar daca multe nu mi-au placut, dar nu mi se pare anormal sa iesi discret din sala. Sa faci tamtam si sa te erijezi in posesorul absolut al moralei mie-mi suna a autocritica dulceago-cmunista, stiti voi tipul ,,tovarasi, sa veghem la bunastarea tovarasilor de maine".

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Sabina spune:

cred ca m-ati inteles gresit.
si eu consider normal sa se sanctioneze spectacolele proaste, prin cronici scrise cu severitate si profesionalism si, consecinta, prin boicotarea salii de spectacol.
Nu trebuie inghitit orice hap.
In Romania din pacate, prea putine spectacolce pica, si ma refer aici de la muzica pana la teatru si balet.
Nu mai avem critica adevarata, asa ca au disparut criteriile si profesionalismul s-a cam dus in bataia vantului.

Dar nu sunt de acord cu sanctionarea la modul asta cum a facut profesorul, care trebuia sa aiba minima inteligenta de a se interesa dinainte ce si cum.

nu-s fana limbajului de mahala, ma deranjeaza profund, dar cred ca se poate contracara si altfel decat prin aceeasi mahala.



Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!
Cum mi-am alaptat copiii


Sabina's blog, Sofia Galagia si bb Gheo
Cea mai lungă cale este calea care duce de la urechi la inimă.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Ilinca_M. spune:

Era vorba de elevi de liceu. Orice ati spune, "copilasii" aceia stiu sa judece singur, nu vad de ce ar fi in asa hal subestimati de profesorul acela; adica daca se simteau lezati, daca nu le placea spectacolul, nu puteau ei sa iasa singurei?...Poate ca nu, pentru ca stiau ca el e "dirijorul", probabil i-a dus ca pe o turma, ca la "Cantarea Romaniei" (c'mon, 100 de elevi?!), i-a dus la "culturalizare". Nu asa ii inveti pe elevi nici sa se poarte in societate, nici sa-si foloseasca filtrul gandirii. Da-o-ncolo, te trezesti urcand pe scena si cerand "evacuarea salii" pe motiv ca tu esti "Pazitoru' valorilor", masura tuturor lucrurilor, ce sa spun...Putea juca un discret "telefonul fara fir", sa transmita din om in om ca spectacolul e o porcarie si ca ii asteapta afara. Putea sa stea pana la sfarsit si apoi sa discute impreuna cu elevii spectacolul, sa le argumenteze de ce a fost o porcarie, sa asculte si parerea lor...nu, pac, tu decizi pentru ei, niste adolescenti, de parca ar fi iresponsabili. Iresponsabil esti tu, ca profesor, ca-i duci cu hei-rupu' la un spectacol pe care daca nu l-ai vazut, macar puteai sa ceri o parere avizata, a cuiva care l-a vazut si in ale carui gusturi ai incredere; iresponsabil esti tu, ca te trezesti sub luminile reflectoarelor vorbind gura fara tine; iresponsabil esti tu, Cenzorul!
Repet, e clar ca nu a fost corect ca pe afis nu au existat insemne/ avertizari ca piesa contine "limbaj explicit"; clar a fost o promovare necinstita; dar asta nu scuza comportamentul megaloman al profesorului. A dat cu bota-n balta de la-nceput pana la sfarsit, parerea mea!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Ilinca_M. spune:

Si pentru ca vad ca se interpreteaza gresit pe aici: nu, doar fiindca sunt sotie de actor nu consider ca oh, vai, ei fac o munca sfanta si nu trebuie criticati niciodata; si doar pentru ca sunt profesoara nu, nu consider ca un profesor trebuie sa se erijeze in "promotorul sfintelor valori" pentru niste adolescenti, nu trebuie sa se considere el alfa si omega, macar nu in afara orelor de curs (ca sunt destui care se cred Zeus in ora, eu zic ca e destul).
Am vazut destule spectacole la viata mea, unele excelente, altele mediocre, altele groaznic de proaste. La cele mediocre am stat si am cascat. La unul execrabil i-am dat un cot prietenei cu care eram si i-am zis:"hai mai bine sa halim ceva si sa bem o bere, ca e oribila prostia asta!" Acelasi lucru vrusese sa mi-l propuna si ea:)) Jumatate de sala s-a ridicat si a plecat in cele 20 de minute cat noi am incercat sa rezistam eroic. Da, asa se sanctioneza un spectacol prost: iesi din sala! Sa vada regizorul ce suces a avut piesa sa! Sa vada actorii cat de prost au jucat sau in ce prostie au acceptat sa joace (oricum sunt obligati prin contract cei care sunt angajatii teatrului). Te "razbuni" pe un spectacol prost povestind tuturor despre el, nu sarind pe scena si oprindu-l!
Si daca nu esti de specialitate si daca stii ca n-ai rumegat destula cultura la viata ta sau nu ai un gust innascut pentru arta, macar ai un pic de modestie si decentza sa nu te erijezi in mare cunoscator. Bun, tie ti se pare oribil, dar daca o sala intreaga se uita tinta, poate nu e chiar cum crezi tu. Asteapta si tu cronicile, eu nu cred ca e asa o "conspiratie" incat toti criticii (sau macar bloggerii:)) sa ridice in slavi un spectacol daca e prost!

Mergi la inceput