Tatii/barbatii si mamele/femeile
Raspunsuri - Pagina 5
Morgano spune:
citat din mesajul lui pisigri
"Mai, eu nu am nimic impotriva familiei monoparentale, dar sa fim seriosi, eu cred cu tarie ca daca intrebi un parinte singur cum ar fi preferat sa isi creasca copilul, singur sau impreuna cu un sot=tata ok, ar raspunde ca in doi. "
Gresit. Decat prost acompaniat, mai bine singur. EU nu as mai vrea ce AM AVUT - adica formatia clasica de 4 cu tatal biologic, si cred ca nimeni de pe aici care a ajuns - fie si pt o perioada - parinte singur nu s-ar mai intoarce la "clasic-ul" perceput de "majoritatea".
"Normal sociala vorbeste de familia cu 2 parinti. Asa sunt majoritatea familiilor din Romania. Asta nu inseamna ca cineva acorda un vot de neincredere familiei monoparentale, nu inseamna ca un copil care creste cu un singur parinte va fi dezavantajat (desi se poate discuta mult pe tema exemplului ambilor parinti imprimat in subconstientul viitorului adult, dar nu e locul aici, si e general acceptat ca decat cu 2 parinti care nu se inteleg e mai bine cu un singur parinte), inseamna ca procentual exista mult mai putine familii monoparentale decat familii "clasice". "
Norma sociala ... procentaj .... e jignitor cum clasifici, sorry. FAMILIA MEA, asa monoparentala cum este nu e nici statistica, nici sociologie aplicata.
Acum vreo 5 ani, gandeam si eu "clasic"... viata mi-a tras un sut in partea dorsala (cu ajutor meu, ce-i drept) si am invatat sau am fost fortata de noile imprejurari "neclasice" ca uneori e bine sa vezi si altfel, sa o iei ca atare fara sa mai faci categorisiri."...Ok, dar sincer acum, nu cumva este perfect adevarat ca mama se ocupa de gospodarie si copii, iar barbatii de job si mici treburi "de mesterit"? Ca mai spala si tata un vas sau schimba si mama un bec LA NEVOIE e adevarat...dar la fel, in majoritatea cazurilor, treburile intr-o gospodarie se impart asa cum am spus. "
FALS. Generalizezi si stereoptipizezi: treci mama la plozi si cratita si tatal la munca si bani.
Cu regret si nu cu rautate sau din "invidie" iti spun, ca din postura ta "calduta" esti exact din genul care scrie astfel de manuale.
Putini parinti au pornit in casnicie sau au facut copii cu dorinta de a-i creste singuri. Nu inseamna ca daca a esuat o relatie, s-a dus naibii normalitatea, sau familia. Fiecare percepe sau invata notiunea de familie din punctul de vedere propriu si personal, din experienta vietii.
mianna spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Morgano citat din mesajul lui pisigri "Mai, eu nu am nimic impotriva familiei monoparentale, dar sa fim seriosi, eu cred cu tarie ca daca intrebi un parinte singur cum ar fi preferat sa isi creasca copilul, singur sau impreuna cu un sot=tata ok, ar raspunde ca in doi. " Gresit. Decat prost acompaniat, mai bine singur. EU nu as mai vrea ce AM AVUT - adica formatia clasica de 4 cu tatal biologic, si cred ca nimeni de pe aici care a ajuns - fie si pt o perioada - parinte singur nu s-ar mai intoarce la "clasic-ul" perceput de "majoritatea". |
scuze, dar cred ca ti-a scapat ok-ul ala mic pe care acum l-am bolduit. deci o ipotetica situatie in care ex-ul biologic ar fi fost ok (din toate punctele de vedere, deci "prost acompaniat" in viziunea mea pica) si nu s-ar fi ajuns la divort. chiar poate fi "nu" raspunsul la intrebarea asta?
recunosc ca eu am interpretat-o ca referindu-se la ex-ul biologic; poate ea a inteles si un alt sot-tata ok, la care poate ca raspunsul poate fi si "nu, mersi".
ddana spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Tilia Reclamele sunt facute pentru un public tinta, care se intampla sa fie familia clasica cu doi copii. Probabil majoritatea familiilor romanesti respecta tiparul asta. Le convine sa piarda un 5% public neconventional, daca, in schimb, castiga 90% public traditional. In plus, mai prezinta si o imagine idealizata, aspirationala. Putine femei zambesc, alearga, danseaza si se dau cu rolele in perioada menstruatiei, dar, daca-ai privi reclamele, ai zice ca femeile de-abia asteapta sa vina perioada aceea a lunii. In putine cazuri, imaginea din media este creata in asa fel incat sa te identifici cu ea. Daca n-ai decat un copil, ce faci la reclamele cu Danone? Daca n-ai niciun copil, cum reactionezi? Sau daca esti mai in varsta decat femeia din reclama? |
Inteleg cum functioneaza reclamele. Dar: nu toate reclamele au acelasi public tinta. As intelege sa se marseze pe ideea celor 4 fericiti (desi am mari dubii ca ar reprezenta chiar 90% din societate) daca se face reclama la pachete turistice familiale, la masini de familie, la orice ce implica toata familia. Dar ce vroiam eu sa zic e ca aceasta imagine este una standardizata... Cei patru apar in reclama Dero, la lactate, la condimente si asa mai departe.
Si nu cred ca cineva este asa de naiv incat sa se identifice cu imaginea reclamei (eu una sigur nu mai fac un copil pentru ca apar 2 in reclama si eu nu am decat unul). Dar la nivel subconstient, toate stereotipiile astea cu familia de 4 traseaza un standard. OK, eu stiu ca e nerealist, tu stii, adultii stiu. Adultii diferentiaza intre manipulare si realitate (unii). Eu ma gandeam doar la cum reactioneaza copiii la aceste mesaje false, pentru ca despre ei era vorba.
Morgano spune:
Si eu ma gandesc cum percep copiii, sunt manualele din care invata EI, care ajuta la formarea LOR, teoretic in mare masura.
Pentru mine ... ma abtin in fata lor de la a comenta
ddana spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Deceneus @ddana te contrazici. Daca numai educatia de acasa conteaza de ce te revolta poza cu familia de "patru persoane"? Mintile ilustre discuta idei; Inteligentele medii discuta evenimente; Mintile reduse discuta persoane. (Eleanor Roosevelt ) |
Deceneus, nu ma contrazic in mintea mea :) dar m-as si baga in discutie si mi-e si lene sa explic cu suficiente cuvinte.
Cand spuneam ca educatia de acasa conteaza ma refeream la ceea ce spunea Tilia, cu care sunt perfect de acord in aceasta privinta, referitor la faptul ca imaginea rolului femeii / barbatului in societate trebuie formata in familie, prin educatie, prin exemplul personal. Mai concret: nu trebuie ca scoala sa-l invete pe fiul meu ca barbatul poate fi si bucatar, baby-sitter si infirmier, ca l-a vazut pe taica-so facand toate astea din ziua 1. Si atunci, el stie exact cum stau lucrurile chiar daca in poze apare tati cu servieta si mami cu lingura de lemn (nu ca asta n-ar trebui corectat).
Si nu, nu ma revolta deloc poza cu familia fericita, Doamne feri. Da' discutam discutii, nu? Personal, cred ca trebuie corectate multe alte lucruri in sistemul nostru educational, lucruri mult mai grave, cum ar fi de exemplu sanatatea mentala a unor dascali, reforma programelor de invatamant si o, multe altele... Dar acum, la acest subiect, se discuta despre stereotipiile de reprezentare a tatilor/mamelor. Cu privire la asta m-am exprimat. M-am pus pentru o clipa in papucii unui parinte singur, fie mama sau tata, si zau ca nu m-am simtit foarte bine
ddana spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui mianna
huh? era in abecedar? nu stiu de ce eu mi-o amintesc in manualul de clasa a V-a - sau peste, oricum cand se dadeau teze, fiindca profa ne anuntase dianinte ca primim doua subiecte la alegere, asa ca peste asta am sarit, hotarata s-a n-o aleg, ca altfel plangeam de sarea camesa pe mine toata teza. sau existau si altele la fel de sadice in perioada tezelor si confund io? Asculta, priveste si taci!... Din brate fa-ti aripi de fier Si zboara cu ele spre cer!... |
Mianna, cred ca ai dreptate. Boy, am I old... Nu prea are cum sa fie in abecedar, pentru ca in clasa 1 inca nu stiam sa citesc. Dar oricum, ideea e aceeasi, ca nici camesa mea nu era mai uscata decat a ta :))
anya spune:
Am gasit un articol referitor la minunile din manuale:
http://www.9am.ro/stiri-revista-presei/Social/48420/Moartea-bantuie-prin-manualele-scolare.html
Gabi_K spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Deceneus "S-a intors roata" si barbatii au ajuns sa ceara drepturi egale cu femeile!  Am selectat cateva paragrafe mai jos din comunicatul de presa de pe sit-ul T.A.T.A, dar in Comunicatul Consiliului National Pentru Combaterea Discriminarii(CNCD)- se remaca multe aspecte pe care le-am discutat la subiectul "Prejudecati despre feminitate si masculinitate", si merita citit comunicatul CNCD. |
stimati membri TATA!
mi-a mai sarit tandara la cateva actiuni initiate de voi, dar asta cu discriminarea voastra in lectiile stupide din abecedar e de-a dreptul buna pt un subiect de stand-up comedy.
Daca ne-am fi revoltat NOI, femeile, menajerele voluntare, mamele, era de inteles, fiindca VOI, barbatii ne bagati in stereotipiile voastre inradacinate in mentalitatea romaneasca de-a lungul secolelor. Ce s-a intamplat, dragi membri "tata", nu va convine sa ne fie mila de voi cand intrati obositi in casele voastre curate, si noi ca niste slugi va stergem transipratia de pe frunte, va servim ciorba aburinda si va lasam la indemana telecomanda...
Insa NOI nu ne revoltam, ca nu avem vreme de asa ceva. Avem scutece de schimbat, lectii de invatat, rufe de spalat si unele mai au si barbati de hranit.
Gabi+Robert(20.05.1997)+Lili(17.05.2002)
Povestea nasterii: Lili si Robert
ladyJ spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui Gabi_K
stimati membri TATA! mi-a mai sarit tandara la cateva actiuni initiate de voi, dar asta cu discriminarea voastra in lectiile stupide din abecedar e de-a dreptul buna pt un subiect de stand-up comedy. Daca ne-am fi revoltat NOI, femeile, menajerele voluntare, mamele, era de inteles, fiindca VOI, barbatii ne bagati in stereotipiile voastre inradacinate in mentalitatea romaneasca de-a lungul secolelor. Ce s-a intamplat, dragi membri "tata", nu va convine sa ne fie mila de voi cand intrati obositi in casele voastre curate, si noi ca niste slugi va stergem transipratia de pe frunte, va servim ciorba aburinda si va lasam la indemana telecomanda... Insa NOI nu ne revoltam, ca nu avem vreme de asa ceva. Avem scutece de schimbat, lectii de invatat, rufe de spalat si unele mai au si barbati de hranit. Gabi+Robert(20.05.1997)+Lili(17.05.2002) Povestea nasterii: Lili si Robert |
???????
Morgano spune:
Lady, cred ca Gabi se revolta ca tatii se simt neimportanti in manuale, iar mamele nu fac atata caz din asta.
Referitor la T.A.T.A. - care are multe idei si porniri bune - cum ar fi sa faca o campanie / sa ceara un text legislativ in care tatii meteorici din viata propriilor copii sa fie sanctionati? 