Veste buna! Sau nu?
Raspunsuri - Pagina 11
ocebine spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui andacos ocebine,eu nu prea intzeleg ce treaba au lucratoarele din orfelinat,cu femeia asta? Dana |
Inteleg ca ideea unei femei sarace si analfabete care are 4 copii abandonati te scoate din pepeni si ca vezi sterilizarea ca pe o rezolvare pentru ca alternativa pentru acei copii abandonati sint orfelinatele infioratoare...de ce nu te oripileaza si conditiile din orfelinat la fel de mult...de ce acele lucratoare nu sint de condamnat in aceeasi masura? Basca, in mod normal ar trebui sa fie mai educate...sa existe asistente medicale, medici, directori sa protejeze drepturile celor abandonati. Acest abuz este luat ca o stare de fapt pe cind femeia respectiva trebuie pusa la zid...dar na' fiecare cu constiinta lui.
Deborah77 spune:
Nu zice nimeni ca solutia asta rezolva in totalitate problema, complexa de altfel, pt ca raman cei 4 copii chinuiti si lipsiti de sansa unui camin si a unor parinti. Dar macar nu mai agraveaza lucrurile. Sigur ca sunt multe strambe: legea adoptiilor care e o porcarie in primul rand! Daca copilasii astia ar fi declarati adoptabili cat de repede posibil, vietile lor ar deveni normale.
Acum, voi spuneti ca e om si ea si ca are dreptul sa aleaga. Si a ales, ca doar nu a obligat-o nimeni. Va intrebati daca a si inteles ce a ales? Pai, probabil ca nu, din moment ce discernamantul ei este evident serios afectat. Dar o tineti sus si tare ca dreptul la procreere e sfant, si ca oricine ar trebui sa aiba dreptul sa faca cati copii vrea si in orice conditii. Nu sunt de acord! Dimpotriva, as vota cu 2 maini o initiativa ca cei care vor sa aiba copii sa fie evaluati intr-un fel, din punct de vedere psihic, social, material.
andacos spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui ocebine
Inteleg ca ideea unei femei sarace si analfabete care are 4 copii abandonati te scoate din pepeni si ca vezi sterilizarea ca pe o rezolvare pentru ca alternativa pentru acei copii abandonati sint orfelinatele infioratoare...de ce nu te oripileaza si conditiile din orfelinat la fel de mult...de ce acele lucratoare nu sint de condamnat in aceeasi masura? Basca, in mod normal ar trebui sa fie mai educate...sa existe asistente medicale, medici, directori sa protejeze drepturile celor abandonati. Acest abuz este luat ca o stare de fapt pe cind femeia respectiva trebuie pusa la zid...dar na' fiecare cu constiinta lui. "The surest sign of intelligent life in the universe is the fact that none of it has tried to contact us". Calvin and Hobbes |
Am explicat intr-un mesaj anterior,ca nu am citit postul respectiv,nefiind legat direct de caz!
Da,ma deranjeaza enorm ca niste copii ajung acolo,datorita mamei,care nu-si asuma responsabilitatea gesturilor ei!
Pentru mine,nu are scuza,imi pare rau ca nu-s pe asentimentul unora!
Nu -tzi potzi satisface tzie placerile ,pe suferintza altora,care de fapt nu au nicio vina!
Dana
Mik spune:
Fetele care o considera usurateca, chiar aveti un capat de fraza ca sa sustineti asa o rautate ?
Mie mi se pare ca "statul" e complet deficitar : e vorba de o tinara analfabeta de 22 de ani, deci nascuta si crescuta intr-o tara civilizata. Nu i s-a oferit nici o sansa si vizibil traieste mai greu decit parintii ei. Cum e posibil ? Gasiti ca e normal ?
Sta in Romania (la fel cu unele inversunate de aici de pe topic), intr-un judet accesibil cu masina sau cu trenul peste tot in maxim o ora jumatate dintr-un oras mare cu spitale, universitati si structuri administrative. Gasiti normala sitatuatia ?
Femeile ca ea care au copii (casatorite sau nu) ce sanse au ? cine le ajuta ? Copii care se nasc la tara din parinti saraci ce sanse au ? Sanse ca fie educati si sa traiasca decent ?
Vreti sa le sterilizati pe toate femeile sarace sau cele care nu s-au nascut intr-un oras mare?
rrox3 spune:
Deborah au nevoie sa fie educati si sprijiniti atat ei, cat si copiii lor. Nu sa fie evaluati.
Nu e chiar alegerea lor ca sunt asa cum sunt. Lucrurile sunt mai complicate.
Ce te-ai face daca ai pica la evaluare? Ti s-ar comunica scurt ca tu nu esti buna sa devii parinte. Si gata.
andacos spune:
Aici nu discutam de structura statului,cit de deficitara este!
Nu faci copii(indiferent unde esti,in ce tzara)ca sa tzi-i creasca statul!
Pina una alta,statul "are grija"de copii astia,de care "mama lor"i-a lepadat!
Consideratzi un act de maretzie a ei ca si-a incredintzat copii statului sau cum?
Dana
ocebine spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Deborah77 Nu zice nimeni ca solutia asta rezolva in totalitate problema, complexa de altfel, pt ca raman cei 4 copii chinuiti si lipsiti de sansa unui camin si a unor parinti. Dar macar nu mai agraveaza lucrurile. Sigur ca sunt multe strambe: legea adoptiilor care e o porcarie in primul rand! Daca copilasii astia ar fi declarati adoptabili cat de repede posibil, vietile lor ar deveni normale. Acum, voi spuneti ca e om si ea si ca are dreptul sa aleaga. Si a ales, ca doar nu a obligat-o nimeni. Va intrebati daca a si inteles ce a ales? Pai, probabil ca nu, din moment ce discernamantul ei este evident serios afectat. Dar o tineti sus si tare ca dreptul la procreere e sfant, si ca oricine ar trebui sa aiba dreptul sa faca cati copii vrea si in orice conditii. Nu sunt de acord! Dimpotriva, as vota cu 2 maini o initiativa ca cei care vor sa aiba copii sa fie evaluati intr-un fel, din punct de vedere psihic, social, material. |
Normal, nu cautam sa indepartam sau sa remediem CAUZELE...asta necesita timp si bani si cine se angajeaza la asa ceva? Pe cind o mica punere la zid a unei femei incapabile de riposta satisface nevoia imediata de linistire a constiintei civice.
Deborah77 spune:
Sunt multi potentiali parinti adoptivi care trec prin evaluarea asta. Sa dovedesti ca ai niste venituri cat de cat stabile, ca nu ai boli psihice, ca nu consumi droguri, ca nu esti alcoolic, ca poti oferi copilului o locuinta, n-o sa-l cresti printre cartoane. Ca intr-adevar iti doresti copilul, nu alocatia de crestere.
diana_ilyes spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Mik Fetele care o considera usurateca, chiar aveti un capat de fraza ca sa sustineti asa o rautate ? Mie mi se pare ca "statul" e complet deficitar : e vorba de o tinara analfabeta de 22 de ani, deci nascuta si crescuta intr-o tara civilizata. Nu i s-a oferit nici o sansa si vizibil traieste mai greu decit parintii ei. Cum e posibil ? Gasiti ca e normal ? Sta in Romania (la fel cu unele inversunate de aici de pe topic), intr-un judet accesibil cu masina sau cu trenul peste tot in maxim o ora jumatate dintr-un oras mare cu spitale, universitati si structuri administrative. Gasiti normala sitatuatia ? Femeile ca ea care au copii (casatorite sau nu) ce sanse au ? cine le ajuta ? Copii care se nasc la tara din parinti saraci ce sanse au ? Sanse ca fie educati si sa traiasca decent ? Vreti sa le sterilizati pe toate femeile sarace sau cele care nu s-au nascut intr-un oras mare? Mik. |
draga mea...sanse are fiecare om, care e sanatos, are 2 maini si 2 picioare, si il duce capul. am povestit intr-un post anterior despre prietena mea care este orfana, provine din orfelinatul din tm si care a reusit in viata...fara a fi adoptata. mai tine si de individ, nu numai de societate. si daca o luam asa...mama fetei de 22 de ani de de ce nu a dat-o la soala...macar in clasele primare?...sa invete sa scrie si sa citeasca?...pentru ca nu a interesat-o. si pun pariu ca oamenii aia..traiesc printre alti oameni si a aflat probabil ca scoala este gratuita, iar in astfel de cazuri nu cred ca exista vre-un cadru didactic atat de obtuz incat sa nu inteleaga situatia si sa nu ii acorde ajutor in ceea ce priveste educatia alor mici. si inca ceva...in ceea ce priveste personalul angajat al orfelinatelor...mda...aici ar fi o problema, pentru ca in majoritatea cazurilor, nu numai ca nu se implica dar le mai si iau acelor copilasi si ceea ce primesc. adica de ex daca primesc hainute, sau jucarii, cele mai frumoase ajung pe la nepoate, nepoti, copii lor s.a.m.d.
Mik spune:
Dana, spui foarte bina ca "nu faci copiii ca sa ti-i creasca statul", insa, de exemplu, statul iti tine copilul la scoala (si asta pentru cele mai multe dintre noi). In cazul de fata, femeia asta nu a avut acest drept.
A fost lipsita de un drept fundamental.
Dupa ce a nascut primul copil ("facut cu unu' o noapte intreaga"), ce s-a facut concret de catre serviciile sociale ale statului ? In momentul asta s-ar fi detectat ca e analfabeta si ca nu are idee cum sa se protejeze. Gasesti ca e normal ?