Justitia sub asaltul politicului!
Raspunsuri - Pagina 5
Deceneus spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui corap
iar prin balarii, deceneus? egalitatea de tratament inseamna ca toti cetatenii se bucura de tratament egal in conditii egale. dna are in atributii cercetarea/urmarirea anumitor fapte, nu a anumitor oameni. atata timp cat se cerceteaza fapta, indiferent de cine a comis-o (deceneus, corap, videanu sau ponta) egalitatea cetatenilor e asigurata. (asta in afara amanuntului ca dna nu da hotarari judecatoresti, dar am vazut ca nu te-mpiedici in maruntisuri de-astea). edit: si in tarile (europene) cu coruptie semnificativa functioneaza institutii asemanatoare, in conditiile in care si constitutia acelor tari (europene) statueaza egalitatea de tratament intre cetatenii ei. |
Daca facem institutii de ancheta separat pentru femei si barbati nu este vorba despre un tratament discriminatoriu?
Nu exista institutie pentru corap, eumada sau deceneus, este aceeasi pentru toate persoanele de sex feminin si alta pentru barbati.
Aici este vorba despre institutii cu atributii diferite functie de aprecierea gravitatii ilegalitatii. Este o forma de discriminare.
Tarile care au asemnea institutii au institutia pentru ca au coruptie, sau au coruptie pentru ca au asemenea institutii specializate? Coruptia a scazut in tarile care au institutii specializate sau nu?
Poate si ai nostii au studiat sisemele juridice europene si au ajuns la concluzia ca au nevoie de o asemenea institutie ca sa poata proteja clientela.
Nimeni nu a justificat necesitatea si oportunitatea existentei DNA, si nici modificarea introdusa de M Macovei, ca Procurorul General al Romaniei, sa fie numit de ministru si sa nu fie ales de CSM.
danielag spune:
Deceneus, se pare ca nu pricepi. Institutia nu cerceteaza categorii de oameni, ti-a zis si corap mai sus, ci categorii de infractiuni. Ce zici tu cu femeile si barbatii denota ca n-ai citit ce s-a scris (sau ai citit, dar continui sa plasezi tot felul de categorisiri nedemonstrabile).
Conform logicii tale Curtea de Conturi trebuie desfiintata, e total neconstitutionala 
. Pentru ca ea exercita functia de control asupra modului de formare, de administrare si de intrebuintare a resurselor financiare ale statului si ale sectorului public. Ia uite discriminare . Da' de ce s-a infiintat o institutie doar pentru sectorul public? Nu erau suficiente institutiile pentru controlul agentilor economici? Poate faci o plangere la CCR sau Avocatul Poporului.
corap spune:
| Citat: | ||||
citat din mesajul lui Deceneus
Daca facem institutii de ancheta separat pentru femei si barbati nu este vorba despre un tratament discriminatoriu? Nu exista institutie pentru corap, eumada sau deceneus, este aceeasi pentru toate persoanele de sex feminin si alta pentru barbati. Mintile ilustre discuta idei; Inteligentele medii discuta evenimente; Mintile reduse discuta persoane. (Eleanor Roosevelt ) |
deceneus, chiar nu observi fracturi logice in ceea ce zici?
in exemplul dat de tine, in mod indubitabil exista o institutie pentru eumada si corap si o alta pentru deceneus (asta luand ca valabila afirmatia lui deceneus ca este o persoana de sex masculin). asta e discriminatoriu.
nu e discriminatoriu daca exista institutii care cerceteaza anumite fapte - de exemplu daca corap, deceneus si orice alt cetatean pentru care tara respectiva are jurisdictie, (indiferent de religie, sex etc.) au furat o gaina si alte institutii care cerceteaza daca corap, deceneus si orice alt cetatean pentru care tara respectiva are jurisdictie a omorat peste 200 de persoane.
si tarile care au aceste organisme le au pentru ca au avut coruptie si au incercat sa o reduca (si unele au reusit sa o reduca semnificativ).
o tara fara un organism similar este, din cunostintele mele (aici s-ar putea sa ma insel si nu am timp sa ma documentez) grecia, o tara in care nivelul de coruptie este infloritor.
Deceneus spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui danielag Deceneus, se pare ca nu pricepi. Institutia nu cerceteaza categorii de oameni, ti-a zis si corap mai sus, ci categorii de infractiuni. Ce zici tu cu femeile si barbatii denota ca n-ai citit ce s-a scris (sau ai citit, dar continui sa plasezi tot felul de categorisiri nedemonstrabile). Conform logicii tale Curtea de Conturi trebuie desfiintata, e total neconstitutionala . Pentru ca ea exercita functia de control asupra modului de formare, de administrare si de intrebuintare a resurselor financiare ale statului si ale sectorului public. Ia uite discriminare . Da' de ce s-a infiintat o institutie doar pentru sectorul public? Nu erau suficiente institutiile pentru controlul agentilor economici? Poate faci o plangere la CCR sau Avocatul Poporului. |
Bun exemplu cu Curtea de Conturi. Ea functioneaza ca un organism de control intern ce poate fi operational in orice firma.
Curte de Conturi nu se poate substitui parchetului si nu poate fi parte intr-un proces.
DNA-ul este institutie care cerceteaza anumite categorii de infractiuni.
Daca nu avea exclusivitate pe anumite infractiunui as fi spus ca este ok, este o institutie specializata, care intervine cand problema depaseste potentilul parchetelor din teritoriu.
Exclusivitatea si desemnarea unui sef politic este cea care ridica semne de intrebare.
Poate discriminarea este prea mult spus, dar favorizarea infractiunilor de mare coruptie aste clara, si favorizarea este realizata prin circuitul special al anchetei.
danielag spune:
Deceneus, eu n-am zis ca Curtea de Conturi se poate substitui parchetului, nu stiu de unde scoti enormitatile astea. Ti-am dat un exemplu in care o institutie controleaza un anumit tip de activitate.
Vad ca ai renuntat la discriminare, acu' o dai pe circuitul special al anchetei. E si asta neconstitutional?
corap spune:
probabil vrei sa zici desemnarea politica a unui sef ... fata de desemnarea unui sef politic
propui alegerea lui de csm? organismul ala oribil care-a impiedicat-o pe doamna mona vo 12 ore sa ocupe functia de ministru. nt, nt, nt. (apropo, doamna mona chiar este un specialist in drept civil, as zice ca are, in principiu, prieteni nepotriviti). csm e un organism si politic, ministrul justitiei (adica un membru al puterii executive) facand parte de drept (si cu drept de vot) din el.
oricum, nimic nu te impiedica sa initiezi o initiativa legislativa a cetatenilor prin care sa propui schimbarea modului de desemnare al sefului dna. dup-aia se face referendum, negresit cu carisma ta ai sa strangi 50% din liste asa ca treaba-i ca si facuta.
Deceneus spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui danielag Deceneus, eu n-am zis ca Curtea de Conturi se poate substitui parchetului, nu stiu de unde scoti enormitatile astea. Ti-am dat un exemplu in care o institutie controleaza un anumit tip de activitate. Vad ca ai renuntat la discriminare, acu' o dai pe circuitul special al anchetei. E si asta neconstitutional? |
Si eu am spus ca institutia CC este ca un organism de Control Intern Preventiv, ca nu poate fi comparata cu o institutie ca DNA, pentru ca nu poate acuza si nu poate sustine in instanta acuzatiile.
DNA-ul este o institutie de ancheta paralela cu parchetele. O categorie de activitati de ce ce intrau anterior in atributiile parchetulor a fost extrasa si alocata unei institutii specializate.
corap spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Deceneus DNA-ul este o institutie de ancheta paralela cu parchetele. O categorie de activitati de ce ce intrau anterior in atributiile parchetulor a fost extrasa si alocata unei institutii specializate. Mintile ilustre discuta idei; Inteligentele medii discuta evenimente; Mintile reduse discuta persoane. (Eleanor Roosevelt ) |
dna face parte din parchetul de pe langa inalta curte de casatie si justitie.
care parte din "dna face parte din parchet" ti-a scapat, de-l faci paralel?
Deceneus spune:
Nu ai auzit de ierarhii paralele?
Directia Nationala Anticoruptie
| Citat: |
| Directia Nationala Anticoruptie (DNA) este un parchet specializat în combaterea infractiunilor de coruptie, la nivel înalt si mediu, o structura, cu personalitate juridica în cadrul Parchetului de pe lânga Înalta Curte de Casatie si Justitie. A fost înfiintata în anul 2002 prin Ordonanta de Urgenta nr. 43/2002 a Guvernului României. [1] La înfiintare parchetul a fost numit Parchetul National Anticoruptie, iar între octombrie 2005 - martie 2006 a fost denumit Departamentul National Anticoruptie, ambele structuri functionând ca o structura autonoma pe lânga Parchetul de pe lânga Înalta Curte de Casatie si Justitie. .. Prin cadrul legislativ creat de legea care înfiinta acesta structura, Parchetului i s-a oferit competente în vederea combaterei coruptiei la nivel înalt si mediu. DNA este o entitate independenta în raport cu instantele judecatoresti, cu parchetele de pe lânga acestea, precum si în relatiile cu celelalte autoritati publice. |
In fiecare judet exista parchetul local si DNA apartinand de Bucuresti.
corap spune:
| Citat: | ||
| citat din mesajul lui Deceneus Nu ai auzit de ierarhii paralele? Directia Nationala Anticoruptie
In fiecare judet exista parchetul local si DNA apartinand de Bucuresti. Mintile ilustre discuta idei; Inteligentele medii discuta evenimente; Mintile reduse discuta persoane. (Eleanor Roosevelt ) |
frumos citat, subliniat aiurea.
o structura, cu personalitate juridica în cadrul Parchetului de pe lânga Înalta Curte de Casatie si Justitie.
are structuri teritoriale (structuri care fac parte din Parchetul de pe lânga Înalta Curte de Casatie si Justitie). cum ar veni, "de la bucuresti" in limbajul care iti e accesibil.
nu vad vreo chestiuni revelatoare in sprijinul afirmatiilor tale ca "Infiintarea DNA este neconstitutionala" (afirmatie care face subiectul discutiei de fata) care sa reiasa din citatul dat.