Si mame doar cu numele
Raspunsuri - Pagina 10
ladyJ spune:
Citat: | ||
citat din mesajul lui coracora
Da' de ce e incurajarea abstinentei in cadrul familiei asa o mare clovnerie? E cumva casatoria garantia ... sexatului etern sau cum? Pai casatorit e si sateanul alcoolic cu 10 copii care n-a avut o slujba in viata lui; asta inseamna ca are "liber" la procreat? |
Cora, ma gandeam ca asa pui problema :(
Cam da, toata lumea are liber la proceeat. Mi se pare foarte trist un viitor care aduce cu sine trierea celor ´´cu drept de procreat´´. Cine sa decida, si dupa ce criterii? Nici nu vreau sa ma gandesc...
Pe cand trierea celor cu IO mic? Pe cand izolarea in afara oraselor, in camp si legati de copaci, ai celor cu schizofrenie de exemplu?
Este infricosatoare perspectiva asta.
In al doilea rand, sexatul nu reprezinta doar o metoda de procreere. Iar cand vrei sa te sexezi dar nu vrei sa ai urmasi, atunci ai la indemana metodele x,y,z. pe care multi nu le stiu!
Si nu in ultimul rand, te poti tu uita azi in ochii unui copil sau a unui adult care provine dintr-o familie cu tata alcoolic si analfabet, si sa ii spui ´´tac-tu ar fi trebuit sa aiba interzis la sexat, ca e un alcoolic si un lenes´´?
andieelen spune:
Am uitat de unde pornise discutia...
De copii abandonati dupa nastere am tot auzit si din pacate o sa mai tot auzim. Ce m-a frapat pe mine cand a venit politstul a fost ca nu era cazul unei mame aflate in depresie postnatala, ci era un bebelus mai mare din moment ce verificau toti baieteii sub un an. Si primul meu gand a fost: "ce se face bebele asta la noapte cand o plange dupa mami lui? Cine il ia in brate si ii da tzitzica?"
Femeia aia l-a luat acasa, l-a alaptat si l-a ingrijit (din moment ce inca era in viata) si la un moment dat s-a hotarat ca nu-i mai trebuie si l-a lasat pe undeva. Nu pot sa inteleg ce te determina sa faci asta. Poate o sa imi raspunda cineva ca nu mai avea bani sa il creasca, dar chiar sa il lasi asa pe unde apuci?
andieelen spune:
Citat: | ||
citat din mesajul lui Ilinca_M.
Ina, daca te referi la afirmatia cu "sexul neprotejat= crima", ea nu a fost facuta de cora ci de andieelen, care tocmai "s-a justificat" si a subliniat si cu mandrie ca "da, sunt rasista". Dar vezi, ironia sortii, se poate lua o boala cu transmitere sexuala facand sex neprotejat doar cu sotul, daca el nu are aceleasi principii sanatoase. In orice caz, multa sanatate, andieelen! Cat despre indemnul la abstinenta, cred ca nu ar avea niciun succes, cum sa-i spuna femeia gibonului care-a dat peste cap cativa "shtomperli" de tzuica "a zis doctorul sa practicam abstinenta"(bine, asta daca va putea pronuntza cuvantul). Ii spui asta, ajungi la viol conjugal. Daca prin "abstinenta periodica" coracora s-a referit la "metoda calendarului"...da, aia e buna, a avut efect la mine cam 10 ani, dupa care s-a materializat in minunatia de fiica-mea In fine, problema e grea si dureroasa si eu sunt pesimista ca se va gasi vreodata rezolvare Iar aia cu "credinciosii" care turnau copii si apoi sprijineau, impreuna cu ei, gardul bisericii... IULIA va invinge CANCERUL I'm wearing my heart like a crown/ Pretending that you're still around. |
Nu cu mandrie, cu sinceritate si ca sa nu incepem o dicutie pe tema asta.
Ilinca_M. spune:
Citat: |
citat din mesajul lui andieelen Nu cu mandrie, cu sinceritate si ca sa nu incepem o dicutie pe tema asta. Andi, mami lui Codrut (30.01.2012) |
Pai asemenea afirmatii nu au ce discutii sa suscite, din cate stiu eu pe acest forum sunt interzise afirmatiile rasiste, iar "da, sunt rasista" este- ce altceva?- decat o afirmatie...rasista. Nu vad ce discutii ar putea suscita, afirmatia ta e demna doar de un avertisment, nu de altceva.
Gandirea e libera, in capshorul tau poti sa crezi ce vrei, afirmatiile iti pot fi insa penalizate. Eu zic ca-i mai bine sa pastrezi in sufletul tau mare rasismul...auzi, poate bebele cautat era tigan, mai ti-e mila de el acum?!
rrox3 spune:
Citat: |
citat din mesajul lui andieelen Am uitat de unde pornise discutia... De copii abandonati dupa nastere am tot auzit si din pacate o sa mai tot auzim. Ce m-a frapat pe mine cand a venit politstul a fost ca nu era cazul unei mame aflate in depresie postnatala, ci era un bebelus mai mare din moment ce verificau toti baieteii sub un an. Si primul meu gand a fost: "ce se face bebele asta la noapte cand o plange dupa mami lui? Cine il ia in brate si ii da tzitzica?" Femeia aia l-a luat acasa, l-a alaptat si l-a ingrijit (din moment ce inca era in viata) si la un moment dat s-a hotarat ca nu-i mai trebuie si l-a lasat pe undeva. Nu pot sa inteleg ce te determina sa faci asta. Poate o sa imi raspunda cineva ca nu mai avea bani sa il creasca, dar chiar sa il lasi asa pe unde apuci? Andi, mami lui Codrut (30.01.2012) |
De unde stii tu ca nu era in depresie postnatala? Putea fi.
Culmea e ca sexul neprotejat e fix opusul crimei, creeaza viata. Ce se intampla dupa aceea cu acea viata, e alta problema.
Crima femeii care ajunge sa-si abandoneze copilul sau mai rau, sa-l ucida, are multi complici, mai mult sau mai putin vizibili.
Multa sanatate!
Furia ta impotriva sexului neprotejat cred ca ar fi bine s-o indrepti spre persoana care a starnit-o.
andieelen spune:
Citat: | ||
citat din mesajul lui Ilinca_M.
Pai asemenea afirmatii nu au ce discutii sa suscite, din cate stiu eu pe acest forum sunt interzise afirmatiile rasiste, iar "da, sunt rasista" este- ce altceva?- decat o afirmatie...rasista. Nu vad ce discutii ar putea suscita, afirmatia ta e demna doar de un avertisment, nu de altceva. Gandirea e libera, in capshorul tau poti sa crezi ce vrei, afirmatiile iti pot fi insa penalizate. Eu zic ca-i mai bine sa pastrezi in sufletul tau mare rasismul...auzi, poate bebele cautat era tigan, mai ti-e mila de el acum?! IULIA va invinge CANCERUL I'm wearing my heart like a crown/ Pretending that you're still around. |
Chiar ma intreb si eu acum oare daca bebelusul era tigan imi mai parea rau de el? Cu siguranta ca da! Vad ca am folosit gresit termenul rasist. Nu urasc tiganii, nu cred k ne sunt superiori sau inferiori, ci pur si simplu diferiti. Au alta educatie, se ghideaza dupa alte valori decat noi. Sunt rasista pentru ca prefer sa folosesc termenul de tigan decat rrom si am zis ca sunt rasista ca sa nu fiu nevoita sa dau lamuriri de ce prefer sa fac asta.
Si uite asa o sa discutam acum despre ce inseamna si cine e rasist sau nu.
rrox3 spune:
Citat: | ||
citat din mesajul lui Rufus
Nu e nici o noutate, se aplica in toate domeniile. Peste tot, acelasi principiu: preventia costa mai putin si material si social. |
D-asta am scris in general. General care se aplica si in domeniul asta.
Citat: |
citat din mesajul lui Rufus Dar tot asa, in toate domeniile, incalcarea legii are repercursiuni, chiar daca e de preferat sa previi. Atata vreme cat se stie ca pedeapsa este inexistenta, nu vad de unde ar veni interesul infractorilor pentru a participa la prevenire. |
Care lege Rufus? Pruncuciderea e pedepsita de lege. Despre ce vorbim defapt?
Vreti sa fie incriminat de lege avortul? Din nou? Cred ca sunteti o minoritate.
Vreti sa fie incriminat de lege abandonul? Nu e o idee buna, din pacate. Exista si acum destule mame care nu-si abandoneaza copilul nedorit - de gura lumii, de gura tatalui, pentru a incasa alocatia sau mai stiu eu ce motive - si copiii aia platesc un pret urias. Nu le e bine.
Citat: |
citat din mesajul lui Rufus Dar, daca va place sa ganditi ca prin educatie se rezolva treaba, nu mai insist. Mai ales ca n-o sa aflam niciodata daca e asa sau nu. |
Nu cred ca educatia e panaceul universal. Are limitele ei. Cred ca e, impreuna cu celelalte masuri ce tin de preventie, singura solutie viabila. Poate scadea numarul sarcinilor nedorite.
irinabobe spune:
deci planul de lucru ar fi urmatorul:
1. fara sex iar daca totusi facem sex in mod cert nu cu cracii pe sus
2. daca ai facut sex (fara aprobarea partidului si a satului) si ai si ramas gravida esti o nesimtita si meriti sa fi sterilizata, impuscata...
3. in mod cert este nevoie de aprobarea satului legat de intervalul minim intre nasteri si de nr copiilor.
oare mai avem dreptul la intimitate, adica as avea totusi dreptul sa fac sex cu sotul meu cand vreau eu, sa fac copii fara sa dau nimanui socoteala care este diferenta de varsta intre ei , fara sa dau socoteala unde erau cracii mei in momentul conceptiei sau ce venituri avem?
s-a plecat de la o problema reala abandonul sau pruncuciderea si s-a ajuns la sfaturi...mai ceva decat cele comuniste. ne inghesuim sa acuzam, sa ne dam in cap dar nu am vazut metode concrete de solutionare decat cateva.
si da eu una sunt de acord cu EDUCATIA, cu reducerea birocratiei in privinta adoptiilor, cu crearea unor camine pentru mame neajutorate, inclusiv cu acea metoda despre care vorbea unul dintre useri babyring.
nu vad nicaieri niste propuneri concrete in sensul de ce ar putea face statul in acest sens, ce am putea face noi prin niste petitii in acest sens (asa cum am spus reducere birocratie adoptii, crearea de centre speciale, etc)in schimb ne inghesuim sa catalogam cu superioritate de la nivelul nostru de intelectuali, unele femei drept nesimtie, etc etc, fara sa tinem cont ca femeile despre care vorbim au un anumit standard de viata si de educatie scazut.
iar treaba asta cu pedeapsa pentru avort...exista pe vremea lu ceasca si stim toti unde a dus si nici ca nr avorturilor nu era prea mic. in ceea ce priveste crima din cate stiu este pedepsita deja.
andieelen spune:
Citat: | ||
citat din mesajul lui rrox3
De unde stii tu ca nu era in depresie postnatala? Putea fi. Culmea e ca sexul neprotejat e fix opusul crimei, creeaza viata. Ce se intampla dupa aceea cu acea viata, e alta problema. Crima femeii care ajunge sa-si abandoneze copilul sau mai rau, sa-l ucida, are multi complici, mai mult sau mai putin vizibili. Multa sanatate! Furia ta impotriva sexului neprotejat cred ca ar fi bine s-o indrepti spre persoana care a starnit-o. Roxana, Maria (n. 1 iulie 1999) si Ioana (n. 23 martie 2005) |
Sincer, eu n-am invatat despre depresie postanatala decat la cursul de drept penal la infractiunea de pruncucidere, unde se vorbeste despre depresie postnatala la scurt timp dupa nastere. Nu stiam ca poate aparea si mai tarziu sau poate tine asa de mult timp. O fi intr-adevar vorba despre depresie postnatala.
Sper sa nu fiu considerata rautacioasa, chiar nu sunt si nu incerc sa "intep" pe nimeni dar ganditi-va mamicilor cat de linistite ati sta daca ati afla ca ai vostri copii, fie ei, fete sau baieti, necasatoriti (ca sa nu fiu absurda) au facut sex neprotejat?
Ilinca_M. spune:
Citat: |
citat din mesajul lui andieelen Sper sa nu fiu considerata rautacioasa, chiar nu sunt si nu incerc sa "intep" pe nimeni dar ganditi-va mamicilor cat de linistite ati sta daca ati afla ca ai vostri copii, fie ei, fete sau baieti, necasatoriti (ca sa nu fiu absurda) au facut sex neprotejat? Andi, mami lui Codrut (30.01.2012) |
Si care ar fi metoda prin care parintii sa fie "siguri-siguri" ca ai lor copii nu fac sex neprotejat?! Faptul ca suntem parinti ne da dreptul automat sa ne bagam nasul in viata intima a copiilor nostri?! Ce sa facem, sa-i urmarim, sa le montam camere, sa dam buzna "la momentul oportun" cu un prezervativ in varf de batz? Tot nu inteleg ce vrei sa spui.