uneori 2+2=4 si alteori 2+2=5!
Raspunsuri - Pagina 12
Marina spune:
Dificultatea rasfoirii este ceea ce ma deranjeaza - subordonata predicativa
lili_ka spune:
Eu vad lucrurile asa:
A fost un test grila cu trei raspunsuri. Deci unul singur corect. Textul trebuia analizat ca atare. Deci era un singur raspuns corect.
Daca nu era un test grila si se cerea analizarea textului atunci puteai spune ca poate fi ori , ori.
Acolo un era loc de interpretari.
Ganditi-va la toate examenele grila pe care le-ati dat . De multe ori daca stateai si interpretai enuntul puteau fi valabile mai multe raspunsuri. Insa in cazul testelor grile se cere raspunsul exact .
Am intalnit situatia asta cand am dat un test grila in Germania si profesorul mi-a spus foarte clar : ti se cere raspuns la intrebare nu interpretarea intrebarii.
anca_nicolae spune:
Foarte tare, lili_ka, postarea ta este rezumatul si esenta intregului capitol. Asa este!
Iata... extind afirmatia profesorului neamt de mai sus [la precizie si exactitate, nu ii bate nima pe nemti]:
La examenul auto, oohoo, cate intrebari erau interpretabile, mai ales la ajutorul medical, ce e mai bine sa faci?
- sa suni la politie; dar, deh, in interpretare locala, poti sa nu ai tel mobil
- sa oferi ajutor medical; dar deh, in interpretare, poti sa fi ca tipa din reclama aia cu ajutorul la inec, si sa lesine si mai rau accidentatul 
- sa muti victima ca sa o transporti la spital; dar deh, o poti muta "inversand-o", si o dai cu capul de usa masinii
deci, ce facem, luam toti carentul auto? vorba aia, ori suntem soferi, ori nu mai suntem
****
deci asta e concluzia frate: s-a cerut raspunsul la o intrebare, nu variatiuni sentimentale
Da, la versuri, ca sa sune mai melancolic, mai poti inversa, aparent, FARA sa schimbi esenta:
"te parasesc odaia mea in care/mi-am faurit tot aurul din vise"
e echivalent [ca actiune fizica, de deplasare] cu:
"mi-am faurit tot aurul din vise/in odaia pe care iata, o parasesc"...
insa... poetul a ALES doar o varianta, pentru ca DOAR UNA pune accent pe regretul de parasire a ACELEI camere.
Ce-ar fi ca elevii sa analize literar aceasta poezie, inversand, cum au ei chef, versurile? Ar mai avea aceeasi valoare poetica?
Nope.
De asta, examenul este LA FEL pt toti, si cu avantaje, si cu dezavantaje...
Bravo Lili_ka pt esenta pus atat de clar de tine!!! 
Poze cu noi
Veronica-Elena 14 ani, 
Tudor-Iulian 11 ani, 
Robert-Adrian 3 anisori 
copiloi spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui lili_ka Eu vad lucrurile asa: A fost un test grila cu trei raspunsuri. Deci unul singur corect. Textul trebuia analizat ca atare. Deci era un singur raspuns corect. Daca nu era un test grila si se cerea analizarea textului atunci puteai spune ca poate fi ori , ori. Acolo un era loc de interpretari. Ganditi-va la toate examenele grila pe care le-ati dat . De multe ori daca stateai si interpretai enuntul puteau fi valabile mai multe raspunsuri. Insa in cazul testelor grile se cere raspunsul exact . Am intalnit situatia asta cand am dat un test grila in Germania si profesorul mi-a spus foarte clar : ti se cere raspuns la intrebare nu interpretarea intrebarii. lili_ka |
Un sg raspuns trebuia bifat....unii au bifat subiectiva, altii predicativa.
copiloi spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui Rufus
copiloi, lasa-l pe "cica" si citate obsesive. Copilul meu n-a invatat ce "cica" tu. |
A tau nu....dar ceilalti care au bifat predicativa, unde au invatat? Nu tot la scoala?
lucialu spune:
aia l-au vazut pe ESTE si gata raspunsul: predicativa.
copiloi spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui lucialu aia l-au vazut pe ESTE si gata raspunsul: predicativa.  in de "and the song became love and love became the egg" (Happy Feet) my little sunshine |
Asa, si?
Pana la urma, Academia Romana a confirmat oficial ca e corect si predicativa.
glimmer spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui lucialu aia l-au vazut pe ESTE si gata raspunsul: predicativa. |
Mie mi se pare ca ambiguitatea a aparut de la "este dificultatea", cele doua luate impreuna. Nu stiu daca am inteles bine, dar unii considera "dificultatea" nume predicativ, altii il considera subiect, caz in care propozitia in cauza e predicativa. Subectiva de ce ar fi, pana la urma? Numai pentru ca este introdusa prin "ceea ce"? Adica nu am priceput exact ce anume provoaca ambiguitatea, ca chestiunea de "cum pui accentul" mi se pare prea nesigura. Cum se pune intrebarea corect? Nu poate fi pusa asa: "Cine/ce este ceea ce ma jeneaza?" (dificultatea) si atunci e predicativa? Cum interpreteaza profesorii la scoala ?
anca_nicolae spune:
Glimmer,
o sa explic ce stiu eu [poate nu e corect, e liber sa ma corecteze oricine], parerea mea, in 3 etape:
1.
cum analizezi atunci, fraza:
Ceea ce vad pe fereastra este frumos.
Tot asa pui intrebarea? Cine/ce vad pe fereastra? Si o sa raspunzi: frumos?
Vezi ca nu merge... de asta trebuie gasita acea intrebare corecta din toate punctele de vedere, ca sa fie un raspuns vertical si viabil oricand.
La fraza de mai sus ar raspunde cineva predicativa? Nu :)
Intrebarea corecta: Cum este ceea ce vad pe fereastra? raspuns: Este frumos. So, aici, TOTI ar zice ca "frumos" este o caracterizare, o informatie DESPRE subiect, si deci, subordonata este subiectiva, schema prescurtata a frazei este: "Subiectul" este frumos. Corect?
2.
Alta fraza:
Ceea ce vad pe fereastra este un lac.
Aceasta fraza, ca si constructie gramaticala, este ca prima, doar ca, acel cuvant "lac", fiind substantiv [nu adverb, ca frumos], te poate induce in eroare si sa-l consideri subiect. Dar, acest cuvant "lac" reprezinta TOT o informatie DESPRE subiect, si deci, elementul important in jurul careia se invarte fraza este, ca si in prima fraza, textul: ceea ce vad pe fereastra. Deci, subordonata este subiectiva si la fe, putem rezuma prin: "Subiectul" este un lac.
3.
Ceea ce vad pe fereastra este lacul.
Aici, pe langa faptul ca lacul este substantiv, mai este si ARTICULAT hotarat. Deci si mai mare TENTATIA de a-l ridica pe acest "lac" la rang de subiect. Insa, si de data asta, tot o simpla informatie despre "ceea ce vad pe fereastra" avem, doar ca se indica, in plus, foarte exact, si CE lac este, si anume, acesta [subinteles din articolul hotarat]
Dar subordonata tot subiectiva este.
Si astfel am ajuns la fraza din examen.
Altii au alte pareri? Gresesc undeva?
cu simpatie,
anca
.
Poze cu noiVeronica-Elena 14 ani, Tudor-Iulian 11 ani, Robert-Adrian 3 anisori
b.nica spune:
Aoleu Anca Nicolae, de ce nu mi s-a explicat si mie la Gramatica asa de frumos cum o faci tu?
Acum imi tremura destele pe tastatura ca sa nu gresesc cumva si sa ma fac de rusine!