Care este Dumnezeul tau?

nadaflorilor spune:

.....
Ivan insa nici nu se gandea la asta; el isi cauta acum de drum, intreband din om in om unde sede Dumnezeu. Dar toti pe cati ii intreba dadeau din umere, nestiind ce sa raspunda la asa intrebare ciudata.

— Numai Sfantul Nicolai trebuie sa stie asta, zise Ivan, scotand o iconita din san si sarutand-o pe dos si pe fata.

Si atunci, ca prin minune, se si trezeste Ivan la poarta raiului! Si, nici una, nici doua, odata incepe a bate in poarta cat putea. Atunci Sfantul Petre intreaba dinlauntru:

— Cine-i acolo?

— Eu.

— Cine eu?

— Eu, Ivan.

— Si ce vrei?

— Tabacioc este?

— Nu-i.

— Votchi este?

— Nu-i.

— Femei sunt?

— Ba.

— Lautari sunt?

— Nu-s, Ivane, ce ma tot chihaiesti de cap?!

— Dar unde se gasesc de aceste?

— La iad, Ivane, nu aici.

— Mai! Dar ce saracie lucie pe aici, pe la rai!... zise Ivan. Si, nemailungind vorba, indata si porneste la iad. Si el stie pe unde cotigeste, ca nu umbla tocmai mult si numai iaca ce da si de poarta iadului. Si atunci, odata incepe a bate in poarta, strigand:

— Ei! Tabacioc este?

— Este, raspunde cineva dinlauntru.

— Votchi este?

— Este.

— Femei sunt?

— Dar cum sa nu fie?!

— Lautari sunt?

— Ho, ho! Cati poftesti.

— A! haraso, haraso! Aici e de mine! Deschideti iute, zise Ivan, tropaind si frecandu-si mainile.

Dracul de la poarta, gandind ca e vreun musteriu vechi de-al lor, deschide; si atunci, numai iaca ce se trezesc pe neasteptate cu Ivan Turbinca!

— Vai de noi si de noi! zisera atunci dracii, scarmanandu-se de cap in toate partile. Asa-i c-am patit-o?

Ivan, insa, porunceste sa-i aduca mai degraba votchi, tabacioc, lautari si femei frumoase, ca are gust sa faca un guleai.

Se uita dracii unii la altii si, vazand ca nu-i chip de stat impotriva lui Ivan, incep a-i aduce, care dincotro, rachiu, tutun, lautari si tot ce-i poftea lui Ivan sufletul. Umblau dracii in toate partile, iute ca prasnelul, si-i intrau lui Ivan in voie cu toate cele, caci se temeau de turbinca ca de nu stiu ce, poate mai rau decat de sfanta cruce.

De la o vreme se chefaluieste Ivan cum se cade, si unde nu incepe a chiui prin iad si a juca Horodinca si Cazacinca, luand si pe draci si pe dracoaice la joc, cu nepus in masa; si in vartejul cela, rasturna tarabi si toate cele in toate partile, de-ti venea sa te strici de ras de iznoavele lui Ivan. Acum, ce sa faca dracii, ca sa-l urneasca de-acolo? Gandesc ei, se sucesc ei, se framanta ei cu mintea fel si chip, dar nici unuia nu-i vine in cap ce sa faca. Talpa-iadului insa, mai ajunsa de cap decat toti dracii, zise atunci lui Scaraoschi:

— Haram de capul vostru! de n-as fi eu aici, ati pati voi si mai rau decat asa. Aduceti-mi degraba o putina, o piele de caine si doua bete, sa fac o jucarie, cum stiu eu, si acusi vi-l matur de-aici.

Si atunci, indata i se aduc cele cerute, si Talpoiul face iute o darabana; si apoi, furisandu-se de Ivan, iese cu dansa afara si incepe a bate ca de razboi; brr... br...

Ivan, atunci, isi vine in simtire si intr-un buc iese afara cu pusca la umar, sa vada ce este.

Talpa-iadului, atunci, face tusti! inlauntru, si dracii, tronc! inchid poarta dupa Ivan, si, punand zavoarele bine, bucuria lor ca au scapat de turbinca. Bate el Ivan in poarta cat poate, se racaduieste el cu pusca, dar au prins ei acum dracii la minte.

— Ei las', cornoratilor! De mi-ti mai pica vrodata in mana, turbinca are sa va stie de stire.

Vazand Ivan ca portile iadului sunt ferecate in toate partile si ca dracii n-au gand sa-i deschida, se lehameteste el acum si de lautari, si de tabacioc, si de votchi, si de tot, si porneste iar la rai sa slujeasca pe Dumnezeu....

ps. poti alege ce vrei dar poti fi un Ivan Turbinca...pentru ca daca nu poti..ai cam dat de vidma

michelle-usa spune:

Lady J,
gindeste-te in felul urmator, e normal ca Dumenzeu sa aiba sentimente astea de ura si gelozie daca ne gindim in ce sens sunt folosite.

Dumenzeu uraste pacatul...e ceva normal,bun nu-i asa?
Dumenzeu e gelos pe idoli(idoli pot fi de tot felul nu ma refer doar la zeitati pagine), dar pe tot ce ne desparte de El. nu e si asta un lucru bun?
Pt ca Dumenzeu este drept si perfect trebuie sa faca dreptate si alegere intre bun si rau...nu poate lasa pacatul nepedepsit pt ca nu ar fi normal asa...ar insemna ca Dumenzeu sa nu mai fie drept.

Dumnezeu este iubitor, iubeste creatia Lui...ne-a trimis un Mantuitor.

EL stie trecut, prezent, viitor, stie ce ne trebuie, stie unde ne e locul si de aceea cand in libertatea care ne-a dat-o cand vede ca facem alegerui gresite datorita necredintei noastre, este gelos ca pretuim alte lucruri mai presus de El.

m-am facut explicita suficient?

michelle

emanouela spune:

Nu, nu este nici normal si nici bun sa urasti. Ura e un sentiment urat, de dispret, de antipatie, dusmanie...e un sentiment puternic. Logic, daca urasti pacatul, urasti si pacatosii...cine sunt pacatosii?? cei pe ca El i-a creat, copii lui...deci, iti urasti copii...logica mea spune ca ceva e ilogic in asta.
Gelozia Lui...de ce e gelos pe idoli?? Nu e sigur pe el? Se simte amenintat? Isi simte amenintata "pozitia" (alt cuvant nu am gasit)?
Adica, El e bun , iubitor, etc dar uraste si e gelos? Adica iubeste selectiv, sau cum?
Sunt intrebari la cere nu vreau raspuns, pt ca il stiu.
Religia a nascut cele mai mari razboaie....si inca naste in continuare. Fiecare crede ca detine adevarul absolut, adevar pe care vrea sa il impuna si altora...si de aici, tine-te bine.
Daca fiecare dintre voi sunteti stapani pe ce simtiti, sunteti siguri pe ce simtiti, sunteti impacati cu ce credeti...de ce tineti mortis sa demonstrati crezurile voastre si sa argumentati? Argumente si contraargumente, pt mine, reprezinta o forma de nesiguranta.

MihaiTexas spune:

Dumnezeu NU URASTE nimic, nici nu are de ce sa urasca, pentru ca ura izvoraste din OBSESIE, iar Dumnezeu nu este obsedat cu "pacatul" (!!!), asa dupa cum vrea sa va sminteasca michelle cu logica dansei.

michelle, crezi ca daca imprumuti rationamente ("Dumnezeu e gelos") de la ortodocsi si defilezi cu ele pe la alte subiecte, vei putea sa le dezvolti SINGURA mai departe, in afara Bisericii Ortodoxe? Nu vezi ca iti DAU ateii OMORUL logic? Cum oare ai curaj da a mai si raspunde, cu atata NESIGURANTA: “nu-i asa?”, “nu e si asta un lucru bun?”, “nu ar fi normal asa”, “m-am facut explicita suficient?” Rau sarpe, cum ar zice copilul meu.

Ca sa fie clar - si va rog din suflet sa nu ascultati de spusele michellei pentru ca logica dansei este intru tulburarea ratiunii prin tot felul de intrebari nesigure si serpesti, care mai de care mai neimportante si nefolositoare, deci

CA SA FIE CLAR,

DUMNEZEU ESTE

NUMAI IUBIRE,

IAR GELOZIA

NU ESTE DE LA EL,

CI GELOZIA ESTE DOAR

UN ELEMENT

IMPOSIBIL DE STAPANIT SI CONTROLAT (!!!)

AL IUBIRII.

GELOZIA ESTE

UN PRODUS SECUNDAR (!!!)

AL IUBIRII LUI DUMNEZEU,

GELOZIA NU ESTE UN PRODUS

AL LUI DUMNEZEU,

DUMNEZEU NU ESTE RESPONSABIL DE GELOZIE.

Nu mai ascultati de nestiutori, nu fiti invataceii lor
Dati-i na na logicii michellei, ateilor iubiti

DUMNEZEU NU URASTE!!!

DE LA MICHELLE CARE SPUNE CA DUMNEZEU URASTE, INCEPE URA SI SMINTIREA

PRIVITI MESAJELE ANTERIOARE - si numarati de cate ori este folosit cuvantul URA, TOATE ACESTEA SUNT PE CAPUL TAU MICHELLE NICI UN CUVANT NU POTI SPUNE FARA CA SA PACALESTI SUFLETUL

LOGICA protestanta (vezi mesajul lui michelle): Dumnezeu e iubire, dar el mai si uraste.

CUM POT OARE A EXISTA, IUBIREA (pura) SI URA LAOLALTA?

Na, na.

michelle-usa spune:

un ex. scurt care imi vine acum in minte.
ce a spus Isus femeii prinsa in adulter? esti iertata,du-te si sa nu mai faci(spus din minte fara sa scriu exact citatul...se intelege ideea) deci pe ea o iubeste,o iarta dar uraste pacatul si nu vrea ca ea sa-l mai repete...
de ce? pt ca daca va fi prinsa din nou si El nu va fi acolo, va fi omorita.

Dumenzeu iubeste pe toti copiii Lui, CREATIA lUI ...dar uraste cand faptele noastre sunt rele.

asa cum si noi ne iubim copiii pana la moarte...dar nu intotdeauan iubim ceea ce fac (ma refer cand fac ceva rau). de aceea le spunem ce e bine si ce e rau din dragoste.

da, pozitia Lui din inimile noastre este amenintzata...atita timp cat noi punem altceva in locul unde ar trebui numai Dumenzeu sa fie.

Eu nu cred ca detin adevarul...nimeni nu-l detine DOAR DUMNEZEU.
eu spun doar ce am inteles cu minte mea, studiul meu si prin experientza mea...depinde de fiecare sa studieze pt el si sa fie sau nu de acord cu mine.
nu argumentez pt mine...argumentez pt cei care nu inteleg...as putea sa vin exact cu citate din Biblie...dar nu-mi permite timpul, de multe ori pun doar capitlul si versetul...iar cine vrea sa il citeasca f. usor se duce acolo.

eu stiu ce cred si in ce cred...iar cine are urechi sa auda bine, cine nu...eu mi-am facut datoria sa spun.


michelle

MihaiTexas spune:

Iar despre Elohim nu s-a zis bine. Acestia sunt zeii vechi si PAGANI ai evreilor.

Elohim, Adonai, IAUE (Iehova) cel cu numele de neglasuit: zeii pagani ai evreilor. La acesti ZEI PAGANI se inchina bisericile protestante, pe langa hristosii falsi si "primiti" si inchipuiti cu mintea.

Nu sunt recunoscute aceste nume, ca fiind numele lui Dumnezeu, de catre Biserica Ortodoxa.

NUMELE lui Dumnezeu este numai: DOMNUL NOSTRU IISUS HRISTOS,

iar acest nume se va schimba, pentru a capata mai mult sens, dupa sfârsitul lumii.

michelle-usa spune:

in Proverbe 6:16 :

"6 lucruri uraste Domnul si 7 Ii sunt urite" ...ar fi bine de citit pana la versul 24.

...cine e curios sa le citeasca care sunt?



michelle

ladyJ spune:

Michelle, da, ai fost explicita. Mie insa imi suna aiurea. Ura, gelozia, pedeapsa nu pot sta langa iubire. Pur si simplu .
Nu am mai auzit asa ceva. Nu am mai auzit de Dumnezeu gelos, primar sau secundar (!?!?!?) .

Mihai din Texas, de ce nu te limitezi la a vorbi despre ceea ce cunosti , adica religia ortodoxa? Fara sa escaladezi zidul?
Religia ortodoxa are o limita si limita e acolo unde incepe alta religie. Cu alte cuvinte, evreii nu vor astepta sa vina Mihai cel ortodox sa isi dea acordul pentru numele lui Dumnezeu .

Interesant ca faci acelasi lucru pe care tu il reprosezi altora! De ce faci asta? Esti suparat pe Michelle si simti nevoia sa ´´paganesti´´ tot ce Michelle pomeneste (Numele Domnului la mozaici, n.r.)?
Ce pentru tine e pagan, pentru altii e credinta.

patou spune:

spunem c#259; justitia este dreapta atunci cand il pedepseste pe cel vinovat. am putea chiar interpreta pedeapsa ca o dovada de iubire (pentru cei care ar putea deveni, in lipsa justitiei, viitoare victime)

lipsa pedepsei nu poate fi o dovada de iubire in conditiile in care incurajeaza un comportament gresit (evident vorbesc aici despre persoane responsabile, mature)

ladyJ spune:

Inteleg. Insa eu nu vad vinovat ´´pe cineva´´ ci ´´pe ceva´´. Adica pacatul e vinovat, nu pacatosul.
Daca Dumnezeu il pedepseste pe pacatos, aia nu inseamna ca pacatul a disparut. Deci vor exista viitoare ´´victime´´.

Iar cand omul e slab , cu atat mai putin trebuie sa-l mire pe Dumnezeu caderea in pacat. Si omul este slab, asa ni se spune.

Ma intreb, poti fi bun din frica? Ca asa trebuie sa fii? Bunatatea* , daca nu vine din suflet, este mimata. Deci nu e autentica. E OK asa? Poate frica sa ne transforme sufletul intr-unul bun?

*bunatate- asa cum ne este prezentata de religie