studentii suedezi trag un semnal de alarma(2)

Continua discutia pe forumul nou. Apasa aici

Raspunsuri - Pagina 8

marius spune:

Eu nu imi bat capul despre cum cat si in ce mod vor avea acces specialistii romani pe piata fortei de munca pentru simplul motiv ca acest acces functioneaza si pentru specialistii romani ca si pentru specialistii din tara X (cel putin teoretic) si consider ca trebuie sa existe o libertate a cererii din tara X in functie de interesul pentru o anumita categorie profesionala. Aceasta este piata. Nu ma intereseaza comentariile si reclamatiile ziaristice orisiudeunde ar fi ele. Exista proceduri legale de urmat iar orice alta metoda utilizata pentru mine are valoare zero sau nu o creditez cu mai mult decat exact cat si este. O informatie. Si atat.
Sunt adeptul clar al adoptarii oricaror masuri legale cu privire la combaterea drastica a oricei forme de coruptie si/sau furt indiferent unde apare sau se manifesta aceasta fie chiar si in Suedia la o adica. Insa nu sunt adeptul plangacismelor mediatizate indiferent de forma lor de manifestare. Ai ceva de zis? Ok urmeaza procedurile legale. Restul este zero.

"Marius, de atatea ori am citit si aici pe forum, sau am auzit "Prefer sa nu angajez pe unul care a terminat o facultate particulara (uneori se dau si nume, care anume facultate particulara), ca acolo dai banii, iei diploma, sau ca acolo nu se face scoala etc". Si mereu s-a replicat "dar uite, eu am absolvit o facultate particulara, am invatat, nu mi-am platit examenele, de ce ma pui in aceeasi oala cu cei care nu au invatat si si-au cumparat notele, doar pentru ca si aceia exista"? "
raspuns:
acelasi raspuns il poate primi orice absolvent care a decis de buna voie si nesilit de nimeni si in deplinatatea cunostintelor detinute sa se inscrie la aceasta institutie universitara. Nimeni nu l-a obligat piata este libera, universitatile trebuie sa fie selectate prin exact actul universitar. Piata trebuie sa decida si aici. Mai este un exemplu undeva mai sus - cu exact aceeasi tematica in GB daca nu ma insel...
Inca in plus - eu de exemplu as constitui autoritatea de control si evaluare (ea exista si in prezent dar as inaspri cnditiile extrem de mult) prin care orice fapta de acest gen ar fi automat verificata si concluziile impinse factorilor de resort (procuraturii) pentru cazuri ce se dovedesc pozitive(cazuri penale).
De asemenea si calomniile (apropos buna remarca) le-as urmari in egala masura, pentru ca o afirmatie calomnioasa este tot in sfera penalului.

www.romleas.ro/Rosia%20Montana/" target="_blank">Ce nu stiu romanii despre aurul lor!

Eu pur si simplu / Pagina legislativa

marius spune:

Citat:

citat din mesajul lui Letitia1

Citat:

Insa spitalele private din Norvegia, Irlanda, Marea Britanie, Germania, Olanda, Italia, Franta, Israel si asa mai departe, se incapataneaza sa tina cont doar de interesele lor private si continua sa solicite si sa angajeze cu salarii extrem de atractive medicii romani din Romania fara sa-i doara capul.
Viata bate filmul? Sau forumurile?

Marius, poti sa ne dai niste exemple concrete de cum solicita aceste tari personal medical romanesc, te rog? Ca nu e prima data cind faci astfel de afirmatii, dar eu din experienta mea de Uk de peste 12 ani, vad cu totul altceva. Multumesc.

Da am aceste exemple concrete insa din nefericire nu am cum sa le fac publice ele fiind rezultatul unor dosare profesionale administrate privat pentru aceste piete ale fortei de munca. I'm sorry about... but...

www.romleas.ro/Rosia%20Montana/" target="_blank">Ce nu stiu romanii despre aurul lor!

Eu pur si simplu / Pagina legislativa

XIO spune:

Citat:

citat din mesajul lui Letitia1

Citat:

Daca vii la un targ de munca vei vedea. Sunt reprezentanti ai unor firme de recrutare personal care vin in Romania, ca sa caute medici care s lucreze la ei in tara.

XIO spune:

Citat:

citat din mesajul lui ladyJ

Eu (fara sa am o statistica)consider ca doar studentii(medicii) buni isi fac bagajele si pleaca sa lucreze in alte sisteme europene.
Cei cu lasa mai ca merge si asa vor fi atrasi sa lucreze acolo unde ´´merge si asa´´, nicidecum intr-un sistem in care-i clar ca ´´nu merge oricum´´.

Ma indoiesc foarte tare ca un student care a trecut prin facultate ca gasca prin apa are vreun gand de plecare din sistemul putred cu care s-a obisnuit si de care a profitat.

Asta nu inseamna, desigur, ca lucrurile nu trebuie sa se schimbe in Ro. Ca daca continuam asa vor ramane in tara, majoritar, medici care habar nu au pe ce lume traiesc. Si acum sunt destui, am o proaspata experienta cu un ORL-ist

(sigur, statistic nu inseamna nimic)

--------------------------------------------
´´Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei´´S.F.

Lady, de la mine din an au plecat cei care nu au luat aici rzidentiatul si ci care nu au vrut sa il ia. In proportie de 80% au fost colegi care nu au stralucit caytusi de putin in facultate, iar dintre acestia o mare parte s-au tarat efectiv prin facultate.
Toti lucreaza, toti fac practic extrem de multe lucruri, toti sunt multumiti, nici macar unul nu s-a intors in tara sau nu a fost dat afara.Ma refer la Germania.
Stii cum a decurs primul contact cu lucrul al unui coleg? a intrat direct in sala de operatie si medicul l-a intrebat "stii ce e asta?" aratandu-i un instrument--Da. dar asta?---Nu. Stii cum se face ? Nu.Pai nu ai vazut in Romania? --Nu am prea fost la stagii--Bine, uite cum se face procedura. A doua oara o faci singur daca vrei. A doua oara colegul meu a facut procedura singur, supravegheat de medicul respectiv. Dupa aceea a fost lasat singur singurel.
Nemtii vor sa vada ca evoluezi, ca esti capabil sa inveti. Te iau de la zero, fara pretentii de operat sau alte cele.
Daca vrei sa ti se recunoasca anii de rezidentiat din tara atunci la interviu intri in sala si operezi, sau consulti pacienti.
Daca nu vrei, te duci, te iau de la zero, te invata tot.Ei se asteapta de la absolventi sa stie sa recolteze sange si sa faca injectii, in rest absolut tot invata acolo.

caro spune:

Citat:

citat din mesajul lui Ana Stroe

Piata fortei de munca nu va merge la vesnicie in ritmul asta: nevoie de specialisti si acceptul unora importati cu riscul de-a fi slab pregatiti, la un moment dat se satureaza si atunci ramine fiecare pe barba lui...iar esticii ramin cu eticheta de copiat (corupti) si diplome false; e total nedrept pentru cei cinstiti carora le va fi cel mai greu sa se debaraseze de eticheta.
In Canada e lipsa de medici, sistemul sanitar are destule lacune, dar asta nu-i face sa coboare garda jos; nici un medicinist emigrant nu intra in domeniu fara sa fie testat si teoretic si practic, si in mod dur, pe parcursul citorva ani . Stiu ei localnicii ce stiu...cit va dura pina Europa va intelege si ea ca-i mai precaut asa?

http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=137759

mda.... ii verifica pe cei veniti de afara (inclusiv sud-africanii racolati cu tot felul de promisiuni...au fost reportaje ample si in presa si la TV despre cazurile lor)... dar pe absolventii lor nu prea.... si asa ajungi sa dai de medici de familie (care si asa nu sunt indeajuns) care sunt total incompetenti.... Pentru copiii, am schimbat vreo 3 pana acum si tot nu sunt multumita. Sau de medici fara bed manners, cum am dat eu de o anestezista la Mount Sinai.
Hai sa fim seriosi, putreziciuni sunt peste tot, nu spun ca in Romaina sunt toti usa de biserica (stiu si eu cam cum se luau examene in IMF, asta pentru cei cu bani, pile sau studenti straini nu foarte interesati de scoala) dar asa m-am saturat sa aud ca aoleu, nu se invata nimic in Ro, romanii sunt niste incompetenti... dar voi unde ati facut scoala dragele mele din diaspora?

Letitia1 spune:

Te intreb, pentru ca acum in Uk se fac concedieri mari in NHS, se inchid spitale, deci sint destui medici si surori medicale locale care se bat pe posturile availabele. Plus ca s-au adus critici surorilor medicale din romania ca nu stiu engleza si nu se pot intelege cu pacientii si planuiesc ca sa se dea o lege de limba pentru cei veniti din est. Nu mai spun ca bulgarii si romanii au nevoie de work permit... Uite ce se spune:

You might also be aware that since the last accession the jobs market for doctors have changed dramatically in the UK and some hospitals get up to 1000 applications per job. This means that a doctor should be 100% sure that they have permission to work from the British Home office (see link above) and have a job offer BEFORE resigning his/her current job.
Where a doctor needs a work permit, an employer must show that a genuine vacancy exists which cannot be filled with a resident worker before they offer a job and apply for a work permit for someone. This is unlikely to happen in most instances as most vacancies are now easily filled and due to budgetary restriction hospitals are reluctant to pay for expensive work permits.

Deci cum se vede, e bataie pentru cele citeva job-uri available, nici decum vice-versa.

XIO spune:

Citat:

citat din mesajul lui maru

Citat:

citat din mesajul lui speed

ttp://www.irishtimes.com/newspaper/ireland/2011/0720/1224301010763.html

so, a facut scoala in Romania?
credeti ca mai angajeaza irlandezii absolventi de Romania? Credeti ca mai dau vreo sansa altcuiva?

Emma Aida e inger

Doamne'ajuta!
http://maru-incotro.blogspot.com/

Da
Da
Da.
Daca ar merge toti pe principiul asta nu ar mai profesa nimeni in veci, pt. ca orice medic a fcaut o greseala la un moment dat.Cum fata asta scolita in Romania nu a stiut sa ia un puls sunt alti 10 scoliti in Romania care sunt extrem de buni in ceea ce fac si primesc oferte ca sa ramana in Irlanda.

buflea spune:

Citat:

citat din mesajul lui marius

Eu nu imi bat capul despre cum cat si in ce mod vor avea acces specialistii romani pe piata fortei de munca pentru simplul motiv ca acest acces functioneaza si pentru specialistii romani ca si pentru specialistii din tara X (cel putin teoretic) si consider ca trebuie sa existe o libertate a cererii din tara X in functie de interesul pentru o anumita categorie profesionala. Aceasta este piata. Nu ma intereseaza comentariile si reclamatiile ziaristice orisiudeunde ar fi ele. Exista proceduri legale de urmat iar orice alta metoda utilizata pentru mine are valoare zero sau nu o creditez cu mai mult decat exact cat si este. O informatie. Si atat.

Nu stiu daca am inteles exact ce scrii mai sus ... sigur ca piata decide, dar din cate am inteles, in Europa, spitalele nu sunt private, sunt administrate de stat, exista un departament care se ocupa de recrutarea medicilor ...etc. Deci in mod logic, o publicitatea proasta si mai mult o reclamatie oficiala la aceasta institutie cred ca are sanse sa afecteze major criteriile de selectie a candidatilor din Europa de Est. Poate si in Polonia exista frauda la facultate, poate chiar medicul ala polonez despre care spunea Mihaela ca este de 3 ani inca sub supraveghere si-a luat ceva examene pe mita, dar daca nimeni inca nu a lansat zvonul ca acolo se triseaza, absolventii polonezi vor avea prioritate mai mare. O reputatie de "trisor" este mai greu de indreptat si provoaca pagume mai mari decat o reputatie de "pregatire slaba".

Inca o data - nu cred ca exista cineva pe forumul asta care sa accepte luarea unui examen in mod fraudulos - dar asta este o problema care trebuie rezolvata in interior, de institutiile specializate din Romania, reclamatiile, protestele si ochii peste cap trebuie dati in Romania, in presa romaneasca, la politia romana, in mitinguri pe strazile Romaniei ... etc - in afara tarii insa ar trebui sa insistam pe o imagine cat mai pozitiva a profesionalismului romanesc, care fara exagerare, este imposibil sa nu existe - uitati-va la noi, cei din diaspora, care ne descurcam foarte bine, ne-am echivalat examene, am facut noi scoli, am continuat cu mastere. De aceea eu continui sa insist pentru testarea tuturor specialistilor (din orice profesie, din orice tara) cand intra pe o piata de munca straina - ca toata lumea sa poata dovedi in scris rezultatele scolii graduate.

columbiana spune:

Caro, daca citeai cu atentie...eu am spus cam acelasi lucru ca si tine, diferenta ca nu ma intereseaza cum sunt de incompetenti candienii (hm, ce ghinion ai tu ca tot peste astia dai, eu sunt mai norocaosa:)) si asta pentru ca deocamdata nu incearca nici un medic din Canada sa se angajeze in Romania...sau ma insel, mai ales la "cit de incompetenti sunt" ?

daca ma intrebi pe mine eu am facut scoala si in Romania si aici, aceeasi specialitate, deci am criteriu de comparatie (nu vrei sa stii concluzia cred)

ce vroiam sa spun e ca apropo de scrisoarea aia (cam patetica) ce cerea desteptarea poporului pe care-am citit-o curind pe DC, pai asta nu-i un moment oportun de trezire cumva? ca sa le arate strainilor ca romanii pot si pe merit sa fie buni si sunt primii care vor curatenia in ograda proprie scoasa de sub pres, aka jos cu coruptia, plagiatul si alte metode??? ca din cite citesc pe aici e cam pe dos in multe opinii...

asta pentru ca aici cel putin esti extrem de diferit vazut sau evaluat cu o diploma din Romania versus una din Elvetia sau Franta de ex (de unde am info concrete)