Prejudecati despre feminitate si masculinitate

portocalia spune:

salcia, eu as vrea totusi niste cifre. pentru ca pe ce ai studiat tu, dar rezultatele sunt confidentiale si nu ne poti spune, e cam greu sa discutam.

da-mi un pic niste repere. care-s indicatorii de care tinem seama cand vorbim de discriminarea feminina (nr femei care muncesc vs nr barbati, femei in posturi de conducere, salarii, scolarizare, nr de studenti fete vs baieti si asa mai departe).

doamna asta miroiu vorbeste (destul de incoerent) despre imaginea femeii in media. care-i de tot rahatul, adevarat. dar media romaneasca este complet speciala si complet isterica. sincer, n-as pune baza pe ea, asa cum nu pun baza pe nicio cifra auzita la tv.

am dat acu' un search rapid pe net si am gasit articolul asta, in wallstreet.ro:

Femeile ocupa 65% din functiile de conducere si 35% din pozitiile de varf ale companiilor din Romania, reiese dintr-un studiu realizat de firma de cercetare in domeniul afacerilor Stanton Chase International.
"In Romania procentul de femei care ocupa pozitii de top este mai mare decat in multe alte tari. In SUA, de exemplu, procentul este de doar 20-25%", a spus Panos Manolopoulos, managing partner la Stanton Chase Romania, citat de Mediafax. El a adaugat ca femeile din mediul de afaceri romanesc sunt foarte sigure pe ele, isi doresc o cariera, fara insa a neglija viata de familie. "Asta este interesant in Romania, ca ambitia de care femeile dau dovada in cariera nu se contrazice cu valorile lor familiale si poate tocmai aceasta dualitate le face sa fie femei de succes", a continuat Manolopoulos.
Studiul realizat de Stanton Chase releva faptul ca in Romania, spre deosebire de alte tari din Europa si din lume, varsta femeilor care ocupa pozitii de varf este mult mai scazuta. "In Romania exista femei manager care au 25-30 de ani, ceea ce se intampla foarte rar oriunde altundeva in lume.
De asemenea, femeile care pornesc o afacere sunt mult mai numeroase aici", a spus Panos Manolopoulos. El a adaugat ca tendintele la nivel international arata ca, in urmatorii ani, foarte multi manageri care acum ocupa pozitii de varf in Romania vor activa in afara tarii.

http://www.wall-street.ro/articol/Companii/14181/65-din-pozitiile-de-conducere-ocupate-de-femei.html

salcia spune:

Portocalia, imaginea femeii in societate se reflecta in media, nu sunt niste lucruri separate, media e ca o oglinda in care se vad toate prejudecatile noastre.

Dna Miroiu nu e chiar asa incoerenta, e printre putinii oameni care se ocupa in mod serios de problema egalitatii de sanse si a discriminarii de gen in Romania, de multi ani. A publicat cateva carti, a fost co-autoare a unor studii, preda la SNPA, nu e chiar o neavenita.

Uite niste link-uri unde gasesti diverse informatii, o sa revin maine (adica azi), ca acum e foarte tarziu si discutia e lunga:
http://www.altfem.ro/despre-discriminare
http://www.altfem.ro/resurse/cercetari-si-analize
http://www.altfem.ro/stiri/imaginea-femeilor-si-barbatilor-in-mass-media-si-publicitate

Mai sunt resurse si pe site-ul antidiscriminare.ro, si multe altele, dar e ceva de studiat.

Noapte buna!

Deceneus spune:

Discriminare presupune bariere externe individului.
Mentalitatea este o bariera autoimpusa de individ.
MENTALITÁTE, mentalit#259;#539;i, s. f. Fel particular de a gândi al unui individ sau al unei colectivit#259;#539;i. – Din fr. mentalité.
A PREJUDECÁ prejúdec tranz. înv. (st#259;ri de lucruri, situa#539;ii etc.) A aprecia f#259;r#259; o cercetare prealabil#259;; a determina în mod preconceput. /pre- + a judeca

D-na Miroi este de o subiectivitate ce rar am vazut. Poti sa-i dai cifre ca nu o convingi.


De aici rezulta ce spuneam, ca daca doua fenomene au aceeasi tendinta nu inseamna ca intre ele exista o corelatie.
Chiar daca exista o legatura trebuie demonstrat care din ele joaca rol de cauza si care are rol de efect.

Daca femeile sunt mai bine reprezentate in mediul de afaceri si mai putin reprezentate in politica ce rezulta? Ca in politica sunt discriminate si in afeceri favorizate. Se stie ca politica si afacerile merg mana-n mana.

Am comentat la A Vass-Paul in urma cu doi ani, ca functionarii si securistii si-au pus afacerile pe numele nevestelor, a ficelor, a mamelor sau matusilor si de aici aparenta ca ele conduc afaceri. In realitate sunt reprezentate la fel ca in politica
In concluzie cifrele statistice trebuie si ele bine analizate, nu se interpreteaza asa ca in matematica. 2+2 = 4 dar acel 4 are semnificatii diferite in statistica, pe cand in matematica este doar un adevar abstract.

Am avut un caine in lant, care putea sa se miste pe sarma in curte pana la poarta. Intr-o zi l-am dezlegat, dar el nu parasea teritoriu pe care stia ca poate circula. L-am impins spre poarta sa-l scot afara si opunea rezistenta. Atunci l-am luat in brate desi avea peste 20 kg si la-m trecut poarta. Cand l-am pus jos si s-a vazut afara din curte a inceput sa alerge cat il tineau picioarele. A realizat si el ca este liber.

Cam asa si cu prejudecata femeilor. Lipsa de participare la viata polica este autoindusa de prejudecata ca "nu se cade" sa se implice.
Daca erau niste bariere externe atunci era discriminare dar barierele sunt in mintea fiecareia.

Marina spune:

deci ne-am intors la revistele glosy si la politica
de ce sa nu ne raportam la experientele noastre si a celor din jur? Adica hai sa stergem tot ce nu ne convine ca sa putem demonstra un anumit punct. Rromii sunt discriminati in Romania in grup, nu mi se par femeile mai discriminate ca barbatii din aceasta etnie. Ca sunt abuzate de ai lor si ele si copiii da. in general as face distinctie intre abuz si discriminare.
Acum ca mentalitatile sunt cauza discriminarii si cu asta sunt de acord, dar nu sunt de acord cu ideea ca asta e suntem discriminate. Cred ca lumea ar trebui sa scape de propriile mentalitati si dupa aia sa strige discriminare.

J.D. spune:

nu se plateste 80% din salariu. nici concediul de maternitate nu e atat. daca stai 2 ani iei cam 500 euro pe luna, pt 3 ani se dau 300 si pentru 4 ani se dau 300 pt primii 3 ani si apoi 150 pentru restul. pentru unii cehi sunt foarte multi bani. exemplu - o casiera la albert castiga in medie 10.000 kc pe luna, adica vreo 400 euro. deci fa si tu socotelile.

Finn Constantine 15.10.2009 si 19+ Euan Tudor

J.D. spune:

femeia este foarte importanta i societatea finlandeza. ea este cumva baza societatii. barbatii sunt foarte bine educati si nu pun problema femeii cum ca ar fi inferioara in vre/un fel. sunt incurajate, li se ofera posturi foarte bune, facilitati, etc. asta ai putea sa cauti si singura pe net. eu nu mai locuiesc acolo deci nu/ti pot da mai multe exemple acum. daca ai sa cauti vei vedea cat de multe femei sunt implicate in politica,politie, etc.

sotul nu sta cu Finn pentru ca are firma proprie, de aia. castiga mai mult decat as castiga eu daca m/as intoarce la lucru. isi face programul cand vrea si cum vrea, eu ar trebui sa stau la serviciu foarte mult, plus daca as avea urgente sambata si dumiica ar trebui sa ma duc la birou sau sa stau in conference call cu orele. ceea ce pt un copil de 2 ani nu este ideal. dar asta nu te priveste pe tine.

Finn Constantine 15.10.2009 si 19+ Euan Tudor

portocalia spune:

cred ca ma mut in Finlanda, caci acolo li se ofera femeilor posturi bune si facilitati.
cainilor nu li se ofera covrigi in coada?




ei, aici cineva ar putea spune ca in cehia femeile sunt discriminate, caci uite, sotul tau castiga mult mai mult ca tine, el merge la munca iar tu stai acasa cu copiii.

J.D. spune:

cred ca numai un prost ar spune asa ceva.

iar in legatura cu finlanda, las/o mai moale. nu ai avea sanse cu o asemenea atitudine.

Finn Constantine 15.10.2009 si 20+ Euan Tudor

portocalia spune:

nu sunt de acord, imi pare rau. media in romania mi se pare in derapaj ingrozitor, uneori am senzatia ca nu mai are nicio legatura cu realitatea. faptul ca media ne ia de prosti si handicapati mental, nu inseamna ca asa si suntem.

portocalia spune:

tanti zavaidoc s-ar putea supara pe tine, pentru afirmatia asta.