Citim impreuna - "O zi" - David Nicholls

buflea spune:

Corect - de aia a doua zi, a fugit dupa ea si i-a cerut numarul de telefon, ca sa se ASIGURE ca o mai poate contacta ... eu personal nu vad nimic rau in faptul ca dimineata s-a gandit ca ar trebui sa plece ... in definitiv nu se intamplase nimic mirobolant intre ei, statusera o noapte la taclale si in plus, in alte dimineti, cu alte dame, cu mult mai multa actiune, de regula pleca ... chiar nu cred ca merita un cartonas rosu pentru asta. Erau in faza de tatonare, pana si flirtul a fost minimal ca au vorbit despre cum sa salveze lumea, nici macar sex nu facusera ca sa-l facem mitocan - toata povestea se putea termina acolo.


Daca nu si-a dorit-o pe ea de ce a acceptat sa petreaca 10 zile cu ea, sa citeasca cartile pe care ea le alesese, sa vorbeasca despre nemurirea sufletului ...sa nu-mi spui ca numai pentru sex, ca cred ca sexul era ultimul lucru care lipsea din viata lui. De ce ar fi pierdut 10 zile de vacanta salivand dupa o partida de sex (fara sentiment asa cum insinuezi) si practicand activitati intelectuale cand putea bine merci sa rezolve aceasta pornire cu dame mult mai "cool" si mult mai disponibile.
Da, scrisoarea aia este iar memorabila - barbatii se "dezvelesc" foarte rar, mai ales cand e vorba de slabiciuni sentimentale - de aia a scris-o cand era beat si probabil emotional intr-un varf de dorinta ... fara sa-si explice, ii venea pur si simplu cu ea si de-a lungul vietii a inlocuit-o cu sute de alte dame mai frumoase, mai flexibile in gandire, mai non-conformiste, mai sofisticate (nevasta) si nici una nu a reusit sa o inlocuiasca.


Eu cred ca daca fortza / insista - ar fi inceput o relatie intre ei, cu 15 ani mai devreme decat a inceput. Ca in definitiv, relatia dintre ei a inceput tot in urma unui sex ocazional si nu s-a terminat deloc prost.


Mda ...de aia, dupa 20 de ani, cand prietenia s-a transformat in relatie, totul a intrat intr0un fagas normal ...



Pare ca esti foarte intelegatoare cu alegerile ei, care nu au fost totusi conform manualului de etica si moralitate ... si foarte "tough" cu alegerile lui numai si numai pentru ca si-a trait viata mai volatil.

Pare de asemenea ca sugerezi ca mesajul cartii ar fi "ea, o proasta elitista, sta dupa fundul lui, un nemernic incult si afemeiat, timp de 20 de ani si in final, cand mitocanul epuizeaza toate alternativele, o ia pe ea ca pe un palton de vreme rea si se linisteste" ... nu vreau sa cred ca aceasta carte este despre femei destepte si proaste in acelasi timp care nu sunt respectate de baietii cool si saracaciosi pe interior.

Eu cred ca aceasta carte este un roman de dragoste, intre doi oameni care au planificat si trait viata diferit timp de 20 de ani, ambitionandu-se sa nu recunoasca ca echilibrul lor statea unul in altul.

ocebine spune:

Tu ai citit cartea si ti-a placut si vezi povestea prin suma experientelor tale...asa si eu



Anamaria

"With sufficient thrust, pigs fly."

buflea spune:

- mie imi pare bine ca ma "lupt" cu ocebine pe mesajul cartii pentru ca este interesant cum a interpretat fiecare naratiunea.
Impactul initial pare a fi "o carte plictisitare in care nu se intampla nimic" ... si judecat la rece, chiar nu se intampla nimic iesit din comun decat poate putin la sfarsit.
Mie mi s-a parut ca descrie bine un scenariu de viata reala (exceptand sfarsitul, adica unicul eveniment care scoate cartea din monotonie si care mie mi s-a parut comercial) si mi-a mai placut cu a fost construita cartea - cu capitole care povestesc ce s-a intamplat in preioada trecuta ...si in final, cand alterneaza evenimente de la 20 de ani cu cele de la 40 de ani, plimbarea lor pe deal si apoi a lui si a fetei lui in aceleasi locuri ... mi-a placut minima empatie si intelegere pe care o are fata lui vis-a-vis de locurile alea (normala de altfel) fatza de amintirile si probabil regretele pe care le simtea el.

ina32 spune:

Da...de fapt este asa cum spui....cartea descrie un scenariu de viata reala...si probabil ca mi-as fi dorit ca dintre atatia oameni din lumea asta, sa "urmaresc" viata unora mai interesanti...probabil ca de aceea nu m-a impresionat in mod deosebit...

Laura25 spune:

Am aviz de la posta, a sosit cartea! Daca ajung azi sa o iau, ma apuc de citit si revin cu impresii.

---

Am marfa la bazar umanitar DC

Laura, mami de shtrumphi gemeni: Bianca Andreea si Rares Mihai (13.06.2005)
Cugetari gemene, Poveste cu shtrumphi

'Cos what I feel is the only truth for me

corap spune:

eu comentez pe bucatele, ca am doar "ferestre" foarte inguste de timp.

eu am o problema mare cu unilateralitatea lui dex. adica e prea mult "drugs, sex & rock-and-roll" si in rest nu mai e nimic. nu are o personalitate adevarata, e doar un loc comun. nu are o poveste in spate, nu are niciun fundament sa fie asa (mie nu mi se pare ca cineva care poate fi "orice isi doreste" isi doreste doar sa fie un nimic. si lipsa de griji materiale nu mi se pare un fundament suficient pentru ratarea lui dex. in fond sora-sa - by the way, nu inteleg ce cauta in carte in calitate de personaj - e o stearsa fata de treaba). Orice om e mai complex de-atat.

Nu am inteles conturarea unor personaje abandonate mai apoi - inclusiv mama lui dex, care mi se pare initial foarte reala si apoi e "omorata" la repezeala (sau, ma rog, boala si moartea ei sunt tratate foarte superficial.)

buflea spune:

Nu stiu daca Dex chiar si-a dorit sa fie faca "nimic" in viata - eu cred mai degraba ca nu s-a gandit niciodata serios ce vrea sa faca in viata ...la inceputul cartii, ea spune ca vrea sa schimbe lumea, el spune ca vrea sa traiasca usor. Asta mi se pare o gandire comuna barbatilor, mai ales cand nu au probleme materiale - ei nu sunt analitici ci instinctivi - daca pot, de ce nu ar incepe cu ceva fun.
Ratarea lui nu vine din faptul ca si-a dorit asta ci din faptul ca nu a stiut cand sa se opreasca din fun si sa construiasca ceva solid ... chiar si o cariera in media poate fi valoroasa daca stii sa balansezi avantajele si dezavantajele acestei profesii. Sunt sute de exemple ca Dex, mai ales in profesiile artistice . Probabil ca daca nu ar fi ajuns celebru intr-un mediu atat de volatil, s-ar fi trezit mai devreme.

Mie mama lui mi s-a parut un personaj esential in dezvoltarea caracterului lui Dex ... cand o descrie prima data, atunci cand se intalnesc la Roma, mama lui este un fel de Dexter in varianta feminina - frumoasa, flirty, sofisticata si ... cu unica profesie de "mama". Ii da sfaturi bune, mereu ii spune "make me proud of you", "do something with your life", dar prea generale, pentru ca ea insasi nu a avut o coordonata solida si independenta in viata ei. Nu ii spune niciodata " fa asta", "esti bun in domeniul asta", "incepe de jos si avanseaza pas cu pas" ... in opozitie, relatia lui Dex cu tatal lui este tipic "britanica" - foarte rece si distanta - tatal, cel care stie exact cum se traieste bine muncind, nu ii da niciodata nici un sfat, dar mereu ii dezaproba alegerile si isi afiseaza dezamagirea in ceea ce il priveste.

corap spune:

buflea, pai exact asta am zis si eu (ref. mama dex). ca (scriitorul)o traseaza foarte frumos la inceput si apoi o abandoneaza ca personaj - nu stiu cum sa exprim mai bine - moartea ei nu inseamna nimic in economia cartii (doar ceva bla-blauri colaterale & neesentiale)

cu toate ca nu sunt deloc de acord ca mamadex e o taietoare de frunza la caini, si nici ca profesia ei e "numai mama" (ea avea o mica afacere bazata pe ceea ce stia, pe dragostea ei de frumos, bun gust, bla-bla si pe cei pe care ii stia, adica pe ale ei social skills - deci mi se pare absolut ok profesional, chiar daca afacerea a debutat cu banii lui barbat-so). nici nu vad de ce i-ar fi zis "incepe de jos sa-ti cladesti o cariera etc" - chiar nu mi se pare esential pentru o cariera profesionala oarecare sa cari plicuri prin cladire.


cu privire la prima parte, eu stiu ca oamenii sunt obligatoriu mai complecsi decat dex. nu mi se pare ca personajul a ratat momentul la care trebuia sa se trezeasca.chiar si intr-un sir de momente ratate tot iti mai iese cate ceva, o evolutie sau o involutie - el nu invata nimic din viata lui si nu traieste nimic. nu ramane cu nimic. e un zero absolut - si nu exista asa ceva. pana si nenea care sta si isi bea mintile (zi de zi) la taraba cu alcool din piata, cu burta scoasa din maieu, e mai complex de-atat. dex e plat.

ocebine spune:

Am o problema cu "barbatii instinctivi si nu analitici"...ba eu chiar ca zic ca-i pe dos. Dar, revenind la oaia noastra (Dex)...pe el nu l-a minat instinctul ci lenea. Instinct inseamna sa te indrepti catre ceva care iti place...ori el nu avea nici o afinitate pentru nimic. Nu a aratat interes pentru nimic altceva...cit ar fi barbatii de instictivi, ceva tot ii preocupa. El nu a trait ci a plutit in deriva.

Cu privoire la mama lui nu stiu de unde ai dedus ca nu a avut o coordonata solida. Mi s-a parut o femeie care a stiut ce vrea si a trait cum si-a dorit. A lasat CEVA iin urma.

Sint de acord ca sora lui putea juca un rol mai importatnt...dar ma gindesc ca a fost conturata poate prin ochii lui Dex...si atunci imi explic.

Anamaria

"With sufficient thrust, pigs fly."

buflea spune:

Pai cred ca o "abandoneaza" ca personaj pentru ca Dex era ca ea ca si personalitate si ca si relatie, era o relatie speciala intre ei. O omoara ca personajul Dex sa ramana in viata fara un element pozitiv care l-ar fi putut influenta in a se aduna mai repede. Imi aduc aminte ca la orice pas important (showul ala de TV in direct, mai tarziu cand se insoara prima data, a doua oara), mereu se gandeste la maica-sa ... cand face ceva bun cu viata lui si stie asta, mereu isi spune ca si-ar dori sa-l vada maica-sa. Maica-sa era singura legatura profunda pe care o avea cu familia lui, si ea dispare foarte devreme - tatal si sora sunt stersi pentru ca atat de nesemnificativi au fost pentru el.

Am uitat sau nici nu am bagat de seama ca maica-sa avusese un business - tot ce mi-a ramas despre ea a fost ca era asa un fel de "trophy wife", careia ii placea sa traiasca usor si frumos. Era parca mult mai tanara ca barba-su, flirty si sofisticata, era important pentru ea sa bea o bautura buna si sa manance in restaurante scumpe, fine ... Dex era exact ca ea ...


Mda, nu inteleg exact ce numesti tu "complex" deci nu te contrazic. Mie mi se pare ca si el se schimba - maturizarea lui incepe cand se indragosteste de Sylvie ... se simte in carte ca o iubeste si ca vrea sa se ridice la nivelul asteptarilor ei si a familiei lor. Casatorit apoi, se simte cum vrea sa faca orice sa mearga casnicia aia ... cred insa ca Sylvie asta nu l-a ajutat sa-si gaseasca alt drum (asa cum a facut Emma) - ea doar i-a pretins asta - ori singurul drum la care el a putut sa se gandeasca a fost tot lumea entertainmentului ... unde avea reputatie proasta si era si prea batran. Sylvie avea pretentii financiare de la sotul ei, ori Dex, la momentul ala era prea ratat (profesional si personal) ca sa poata face asta de unul singur.