UPU pediatrie- unde am ajuns???
Raspunsuri - Pagina 17
Tanti Zavaidoc spune:
Discutia seamana cu gluma aia: care e diferenta dintre orient si occident? Pai, daca ii ceri unui muncitor din occident sa sape o groapa, te intreaba cum (cat de adanca, cat de larga sa fie). Daca ii ceri aceleasi lucru unui muncitor din orient, te intreaba de ce.
Marturisesc ca si eu sunt genul care intreaba mai des de ce decat cum.
Cand e vorba de sisteme, functioneaza cele in care oamenii intreaba CUM, nu DE CE. Am simtit asta pe pielea mea si cred ca e bine sa te informezi, sa afli cum, pentru ca asta scuteste multi nervi si multa frustrare. Discutia care incepe cu DE CE e placuta, filosofica, poate fi si relaxanta, dar nu e deloc eficienta.
carmencat spune:
si a fost si eficient trasa de urechi ca si-a permis sa se duca cu copil la urgenta NUMAI cu temperatura 38
de fapt de aici a pornit toata discutia, argumentatia ulterioara fiind pro si contra mers la urgenta, daca e cu adevarat urgenta sau paranoia
adevarul e ca nu intotdeauna un om care nu are pregatire medicala si mai e si direct implicat stie, realizeaza in momentul ala daca este o urgenta majora sau nu, complet lipsit fiind de informatii si de posibilitatea de a le obtine atunci cand are nevoie (si aici ma refer la sistemul romanesc unde efectiv nu ai pe cine intreba, suna, apela, obtine un sfat in afara orelor de program ale medicului de familie/policlinici, unica posibilitate fiind, iata, urgenta)
opiniile eu fost pro si contra
de multe ori si o temperatura de 38 si atat poate semnala ceva foarte grav
eu nu cred ca mamicile trebuie luate de urechi aici, ca isi fac griji pentru copiii lor, pentru ca e firesc
nici nu inteleg de ce e comparata o urgenta chiar si inchipuita in care un parinte ajunge disperat la camera de garda cu un copil in brate cu o tanti care se scobeste in dinti la 2 noaptea plecata de la un priveghi, plictisita si nu stie cum sa isi omoare timpul
si iarasi nu inteleg de ce este permanent aratat cu degetul poporul incult de mult superiorii medici, care, sa fim seriosi au si ei bubele lor
in afara nu ti se face nimic fara sa ti se spuna si ceara acordul si explice ce si cum, aici... esti privit ca un vierme si stiu ei mai bine ce ii fac copilului tau sau tie, este absolut lipsit de importanta sa mai stii si tu ce are/ai si ce se intampla
in fine, sunt multe de spus, si nu am termina niciodata
Nu te ingrijora de ceea ce gandesc oamenii, nu li se intampla prea des.
codruta_grg spune:
Andacos, intradevar nu e ceva anormal sa fie un singur medic de garda, dar la un spital orasenesc nicidecum la unul de municipiu, zic eu..
Mik spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui andacos
Mik,eu consider ca exact asta s.-a incercat sa i se explice lui Gabi(si nu numai) la subiectul asta!Ce inseamna serviciul de urgentza !!!!! ca trebuie sa asteptzi 2-3 ore si ca poate fi doar un medic ,nu este ceva iesit din comun!Trebuie doar sa acceptam ca nu noi facem regulile ,ci trebuie sa ne supunem lor!  Dana www.dropshots.com/andacos#" target="_blank">handarbeit |
Daba,
. EU nu scriu ca sa ma cert.
Voiam sa spun ca lucrurile functionau intr-un fel si brusc functioneaza altfel si pacientii nu sunt informati.
Lali spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Ba da, poporul roman trebuie sa invete ce este bunul simt si sa respecte regulile ca sa nu se mai planga dupa aceea de banii pe care ii da si care dispar. Cum de in alte tari oamenii pot sa nu mearga la spital pt. ca acum 5 ani si-au scrantit piciorul? Cred ca e vorba despre educatie.Mi se pare nesimtire sa mergi la urgente si sa spui ca ai auzit ca daca spui ca te doare burta iti fac analizele de care ai nevoie. E nesimtire sa mergi noaptea la urgente la ginecologie pt. ca ai o candidoza. Daca poporul nu intelege traseul care trebuie urmat, poporul este de vina, ca vad ca in alte tari se poate. La taica-miu e foarte simplu. daca are vreo problema, nu fuge la urgente, merge la medicul de familie. Medicul de familie e acolo cu un scop, el face triajul.El te trateaza, daca situatia il depaeste te trimite la un medic specialist in policlinica, iar daca intradevar ai o urgenta, te trimite la urgente. Asa este normal sa fie. Nu ca la noi, cand la orice partz sau cand se plictisesc pacientii fug la urgente, sar peste medic, peste consultul din policlinica si ingreuneaza absolut aiurea munca urgentistilor. bsolut oricine se prezinta la urgente trebuie consultat, nu ai voie sa il refuzi. ca sa stii cam unde se duc banii nostri.  **Fur is for petting*** http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini www.adoptiipisici.ro |
Da, poate fi vorba si de educatie dar cine o face ?
O fi vreo materie la scoala sau intra in 7 ani de-acasa ?
Ca eu sunt binecrescuta, am si ceva scoala dar nu m-a invatat nici mama nici scoala cand sa merg cu copilul la urgente si cand nu.
Aici in Romania, pentru ca sistemul de urgenta copii de stat ne-a tratat pe mine si pe copilul meu de mai multe ori cu spatele am abonament la o clinica privata si am un numar de telefon unde sun si spun ce simptome are copilul (noaptea sau in week-end) mi se dau indicatiile necesare si mi se spune ca m-au luat in evidenta ca pacient cu probleme pentru noaptea respectiva si pot sa-i sun oricand daca se schimba situatia. Daca e vorba de urgenta trimit salvarea. Nu se consuma prea multe resurse asa, pacientii nu mai ajung aiurea in urgenta si sunt si linistiti. Fara a beneficia de educatie speciala ci doar de un pic de organizare si gandire din partea sistemului privat la care m-am abonat.
Si inca ceva Xio: daca tu spui ca medicul de familie face triajul pentru UPU ..... ar trebui sa fie prezent la cabinet 24/7 ca sa ai pe cine intreba oricand daca e urgenta sau nu.
Pentru ca problemele apar mai ales in week-end sau noaptea.
carmencat spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Tanti Zavaidoc Discutia seamana cu gluma aia: care e diferenta dintre orient si occident? Pai, daca ii ceri unui muncitor din occident sa sape o groapa, te intreaba cum (cat de adanca, cat de larga sa fie). Daca ii ceri aceleasi lucru unui muncitor din orient, te intreaba de ce. Marturisesc ca si eu sunt genul care intreaba mai des de ce decat cum. Cand e vorba de sisteme, functioneaza cele in care oamenii intreaba CUM, nu DE CE. Am simtit asta pe pielea mea si cred ca e bine sa te informezi, sa afli cum, pentru ca asta scuteste multi nervi si multa frustrare. Discutia care incepe cu DE CE e placuta, filosofica, poate fi si relaxanta, dar nu e deloc eficienta. |
ai mare dreptate, numai ca aici nu exista reguli sau fiecare isi face propriile reguli sau cei care ar trebui sa le respecte sunt primii care le incalca
este de notorietate "hai in data de la ora de ca sunt de garda la x spital si iti fac acolo toate analizele, bla bla", sau intratul peste rand/triere, ce vrei tu ca este x trimis de y cu o problema minora, dar nah, obligatia e obligatie si multe altele, mult prea multe
deci noi, muritorii de rand ce reguli respectam? ale cui reguli?
Nu te ingrijora de ceea ce gandesc oamenii, nu li se intampla prea des.
andacos spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui carmencat si a fost si eficient trasa de urechi ca si-a permis sa se duca cu copil la urgenta NUMAI cu temperatura 38 de fapt de aici a pornit toata discutia, argumentatia ulterioara fiind pro si contra mers la urgenta, daca e cu adevarat urgenta sau paranoia Nu te ingrijora de ceea ce gandesc oamenii, nu li se intampla prea des. |
pai uite vezi...exact aici e buba!
Nu a tras-o nimeni de urechi (ai putea face o lista te rog?)asta a fost perceptztia ei(si nu numai),gresita din pacate!
I s-a explicat doar ca 38 nu e temperatura de dus la urgentza!Temperatura aparuta cu o zi -doua in urma!Ei...si de aici a pornit totul!
Dana
www.dropshots.com/andacos#" target="_blank">handarbeit
Tanti Zavaidoc spune:
Carmencat, in mesajul tau sunt doua aspecte de comentat: primul, ca medicii au acel God Complex (ei sunt mari si tari, ei stiu mai bine, depinzi de ei). Nu toti medicii, unii dintre ei, in special generatiile mai vechi, dar am vazut ca si unii medici din generatia tanara imprumuta complexul asta Nu stiu daca ati observat, dar multi medici le vorbesc cu TU pacientilor, indiferent ce varsta, pregatire sau mod de exprimare au acestia. Mie nu mi se pare normal sa fiu tutuita de o cucoana numai pentru ca are onoarea sa se uite in vaginul meu, ca aia ii e meseria. Ma rog...
A doua chestiune era cea a educatiei. Sistemul romanesc are intr-adevar multe hibe, dar nu cred ca ne putem realmente plange ca nu exista surse de informare. Iata, vorbim pe un forum, avem internet, majoritatea dintre noi inteleg cel putin o limba straina, deci pot citi inclusiv site-uri straine. In Romania aproape orice familie din mediul urban are un computer conectat la internet.
Evident ca munca de informare a populatiei nu trebuie lasata doar pe seama bunavointei proprii. Da, ar fi nevoie de campanii de informare, de brosuri tiparite care sa li se ofere mamelor inca din maternitate, apoi sa existe astfel de brosuri gratuite in cabinetele medicilor de familie si asa mai departe.
Am gasit in apartamentul in care m-am mutat niste carti ramase de la fostii locatari si, printre ele, niste cartulii tiparite de spitalul de urgenta in care se explica simplu si concis ce simptome sunt ingrijoratoare la sugar si copilul mic, cum se ia temperatura, care e temperatura normala, unde poti suna si alte asemenea.
Nu va imaginati ca mamele din occident sunt toate doctori in medicina. Dimpotriva, majoritatea sunt ignorante, nu intreaba prea mult de ce, dar afla cum si asta e suficient. Copiii lor sunt parca mai sanatosi. Sau poate doar mi se pare mie, desi statisticile spun ca sanatatea publica in tarile occidentale e intr-o stare mai buna decat in Romania.
andacos spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui codruta_grg Andacos, intradevar nu e ceva anormal sa fie un singur medic de garda, dar la un spital orasenesc nicidecum la unul de municipiu, zic eu.. Codruta &  Petra Alexandra asa crestem noi |
Codrutza eu nu stiu cum se fac repartizarile astea cu garda(poate vine si ne spune Xio in functzie de ce se stabileste citzi medici sunt d egarda),insa dupa mintea mea,daca se pune un singur medic de garda,se face pe anumite principii(respectiv o medie a urgentzelor pe o luna/an precedent)si in functzie d ebuget!
e doar o presupunere,nu am date concrete!
Mik,eu nu ma cert in general
si nu vad de ce o discutzie pe forum in contradictoriu trebuie neaparat sa degenerze in cearta!Dupa cum vezi ca a urmat evolutzia subiectului,nu sunt eu singura care a intzeles "GRESIT" ce a vrut sa spuna autoarea subiectului!
Ideea nu a fost clara,interventzia ulterioara a autoarei a dat cursul subiectului,curs stabilit initzial de primul mesaj!
Dana
www.dropshots.com/andacos#" target="_blank">handarbeit
zmotocel spune:
hai sa incerc sa-ti explic eu cum se calculeaza nr medicilor de garda.
in primul rand nu se ia in considerare populatia orasului sau zonei unde e spitalul. ministerul sanatatii plateste medicii de garda in functie de numarul de paturi pe specialitate al spitalului respectiv.
sa luam ca exemplu spitalul grigore alexandrescu din bucuresti. la chirurgie sunt oficial 100 de paturi. pt garda sunt platiti 2 medici chirurgi si mai exista un al treilea medic (un rezident) care este de garda dar nu este platit.
la pediatrie, sunt 3 sau 4 medici platiti sa fie de garda plus inca 2 sau 3 rezidenti care faca garda fara plata.
cam asa e sistemul in toate spitalele mari. medicii mari sunt platiti sa fie de garda, rezidentii o fac voluntar.
iar in romania este ilegal ca un medic rezident sa faca garda singur, fara un medic primar sau un medic specialist in spital.
asa ca daca spitalul este unul mic, ministerul va plati un singur medic de garda, iar spitalele mici nu au rezidenti in general... asa ca nu este exclus ca acel medic sa fie singurul din spital.
si uite din motive de astea incet incet plecam din tara sa profesam medicina pe alte meleaguri.
acum sunt in irlanda, si fac parte dintre medici fac garda de chirurgie de acasa. este un medic tanra in spital care vede pacientii trimisi de medicul de urgenta catre chirugie. daca e nevoie de mine ma cheama, daca e ceva care ma depaseste chem seful garzii de chisrugie de acasa. asa ca in total suntem defapt 3 medici de garda pt chirurgie la orice momnent.
asteptarea pt pacient este in functie de gravitate. daca nu e urgent pot sa astepte chiar si 8-10 ore. daca este cu adevarat urgent ma suna sa vin de acasa si toata echipa de medici e in camera de resuscitare inainte ca ambulanta sa fi ajuns la spital cu pacientul...
cineva spunea ca in romania marea problema este ca nu se facce triaj..... foarte adevrat. si aici vin pacienti fara probleme acute, sunt vazuti absolut toti.... dar dupa ce isi asteapta randul in functie de prioritati.