Hingherii - unde ii gasesc?(2)

Hingherii - unde ii gasesc?(2) | Autor: Andries

Link direct la acest mesaj

<<<Topic precedent



In opinia mea caine agresiv liber pe strada, fara stapan care sa poata fi tras la raspundere nu trebuie sa existe. Punct. Daca Romania nu-si permite financiar un zoo urias pentru acesti maidanezi, unica solutie e eutanasia, nu cu bata si cu injectia (care poate n-o fi 2 lei, ci 10, 20 de lei)

Andries

Raspunsuri

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns Andries spune:

Si ca o opinie off topic, cand cineva nu are argumente impotriva problemei discutate, de obicei se complace in a ataca persoana care are argumente, de exemplu "n-ai vazut, ti se pare, nu esti informat".

Andries

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns pisigri spune:

Andries, te inseli. Mi-am expus parerea la obiect cu multe pagini in urma, si am facut-o si la alte subiecte asemanatoare. Nu am facut o pasiune pentru tine, sa nu fac altceva decit sa iti disec fiecare postare, doar ca am regasit in ele exact atitudinea pe care am criticat-o cu pagini inainte.

Eu am spus-o si o mai spun. In situatia actuala eu sustin eutanasia. Adaposturile primariilor sint focare de infectie, animalele sint chinuite si acolo, si pe strazi, la cheremul tuturor nebunilor.
Dar CER si legi serioase de protectie a animalelor si sanctionarea reala a celor care o incalca.

Acum te-am lamurit?
Dar nu sint de acord cu "faceti cu ei ce vreti" si "fiarele alea dezlantuite". Asta ca sa nu mai scriu de un milion de ori ceea ce am explicat deja..





http://pisigri.blogspot.com/

Mami de Ilinca (5.03.2009)

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Andries spune:

Citat:
citat din mesajul lui pisigri

Andries, te inseli. Mi-am expus parerea la obiect cu multe pagini in urma, si am facut-o si la alte subiecte asemanatoare. Nu am facut o pasiune pentru tine, sa nu fac altceva decit sa iti disec fiecare postare, doar ca am regasit in ele exact atitudinea pe care am criticat-o cu pagini inainte.

Eu am spus-o si o mai spun. In situatia actuala eu sustin eutanasia. Adaposturile primariilor sint focare de infectie, animalele sint chinuite si acolo, si pe strazi, la cheremul tuturor nebunilor.
Dar CER si legi serioase de protectie a animalelor si sanctionarea reala a celor care o incalca.

Acum te-am lamurit?
Dar nu sint de acord cu "faceti cu ei ce vreti" si "fiarele alea dezlantuite". Asta ca sa nu mai scriu de un milion de ori ceea ce am explicat deja..





http://pisigri.blogspot.com/

Mami de Ilinca (5.03.2009)


Imi cer scuze ca nu am inteles corect. Si eu sustin o lege coerenta si corecta, care sa ofere posibilitati reale si civilizate de rezolvare a situatiei existente, cu responsabilizarea tuturor, de la adoptator la ONG si administratie FARA a permite abuzuri si schingiuiri in masa si FARA a permite perpetuarea problemei.

Andries

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Lali spune:

Citat:
citat din mesajul lui pisigri

Citat:
citat din mesajul lui Andries

N-a zis nimeni ca trebuie eutanasiati prin bataie crancena, schingiuire si mai stiu eu ce atrocitati.
Dar un caine agresiv pe strada, in piata, langa scoala copiilor sau langa magazinul de paine nu are ce cauta. Legea trebuie modificata pentru a putea permite gestionarea corecta a acestor animale.



Andries


Stii care e problema? Copiii aia cind ies de la scoala nu vad nush ce ciine agresiv (sau potential agresiv, nu-i asa, ca doar toti au dinti deci pot sa muste...), il vad pe Cutzu cu care impart cornul, sandwich-ul etc.
Da pe copiii plingind si rugindu-se de hingherul care tiriie in lat ciinele ala de linga scoala, pe care ei il mingiie si il alinta cind ies de la ore, si care se gudura pe linga ei, si care acum e tavalit prin praf si urla a groaza...pe aia i-ai vazut?




http://pisigri.blogspot.com/

Mami de Ilinca (5.03.2009)


Bun, si daca acel caine nu e luat de hingheri, copii continua sa imparta cu el cornul si sa-l mangaie si, la un moment dat trece pe langa el un copil care nu stie sa se poarte cu cainii si-l deranjeaza cu ceva chiar involuntar si apoi este muscat mai e la fel de OK ? Sau cainele respectiv contacteaza vreo boala si copii continua sa se joace cu el ?

Nu toti adultii si copii fara intentii criminale stiu sa se poarte cu cainii. Pentru acestia trebuie sa existe mereu un adult responsabil (stapan) langa fiecare caine care sa stie sa previna situatiile periculoase. De ce proprietarii de caini sunt obligati de lege sa-si duca cainii in locuri speciale din parcuri spre exemplu, trebuie sa-i tina in lesa iar cainii comunitari pot sa zburde liber pe unde vor ?

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns sirimie spune:

Citat:
citat din mesajul lui pisigri

Eu am spus-o si o mai spun. In situatia actuala eu sustin eutanasia. Adaposturile primariilor sint focare de infectie, animalele sint chinuite si acolo, si pe strazi, la cheremul tuturor nebunilor.
Dar CER si legi serioase de protectie a animalelor si sanctionarea reala a celor care o incalca.

Acum te-am lamurit?
Dar nu sint de acord cu "faceti cu ei ce vreti" si "fiarele alea dezlantuite". Asta ca sa nu mai scriu de un milion de ori ceea ce am explicat deja..



Bravo. Inseamna ca vorbim in contradictoriu dar suntem de acord.


Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns mianna spune:

Citat:
citat din mesajul lui pisigri

Citat:
citat din mesajul lui mianna

si voi, care cu siguranta stiti mai mult decat mine despre caini decat mine, ii considerati cu adevarat agresivi pe cei care reactioneaza? gresesc cand spun ca practic acel test ii cere cainelui sa nu aiba instinct?




Deci hai sa iti spun altfel: O familie cu unul/doi/n copii vrea sa adopte un ciine de la adapost, si ia un ciine...oarecare. Care, intimplator, face ca trenu' cind se apropie cineva de mincarea lui. Si care ajunge sa muste unul dintre copii.
E normal?
Parintii (aia din SUA sau din UK, ca acolo emisunea) au sau nu dreptul sa dea in judecata adapostul, ca le-a dat un ciine cu probleme de comportament, fara sa ii avertizeze?

Nu are legatura cu infometarea. Am "avut" ciini piele si os care te lasau sa le iei mincarea si din gura, si ciini bine merci care faceau scandal si daca intrai in camera cit mincau.




am scris pe topicul asta mai mult decat imi doream, dar se pare ca tot n-a fost suficient. chiar exista vreo paralela intre a avertiza o familie cu copii ca acel caine poate musca daca-i iei mancarea, si a-l eutanasia pentru ca si-a pastrat ceea ce eu consider un instinct foarte normal? ((si repet intrebarea, la care as aprecia un raspuns "asa", adica cu da sau nu, in locul unui raspuns "altfel": e sau nu vorba de un instinct in cazul acestei agresivitati cand vrei sa-i iei mancarea? nu cand intri in incaperea in care mananca, nu cand vrei sa-i iei jucaria, nu cand treci pe langa el, ci pur si simplu cand mananca in acel moment si cineva incearca sa-i ia mancarea?)

repet, eram copil cand am avut catel, insa regula principala era sa-l las in pace cand mananca. si era un amarat de caniche, nu vreun ciobanesc german in problema copiilor poate n-ar trebui sa ma bag, dar totusi consider ca un copil n-ar trebui lasat nesupravegheat atata timp cat nu realizeaza pericolele, nici langa catelul care mananca, nici langa un foc deschis.



Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns mihaela_ce spune:

Sa intelegem de aici ca un copil nu trebuie sa fie lasat nesupravegheat,dar un caine se poate.Oare cainele are mai mult discernamant?

Intrebam si eu asa...nu este nevoie de explicatii suplimentare.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns pisigri spune:

Citat:
citat din mesajul lui Andries

Citat:
citat din mesajul lui sirimie

Am citit documentul cu propuneri etc, interesant.
As vrea sa vad un case despre Romania cu propuneri. Si as vrea sa vad si daca le-ar respecta ori un factor de decizie ori vreun ONG din cei vocali acum.

Situatia de acum este:

- legea spune ca toti cainii maidanezi sa fie prinsi, microcipati si sterilizati si reteritorizati. Autoritatile lucreaza cu ONG-uri (Vier Pfoten) pentru asta. Daca un caine este agresiv sau batran sau bolnav trebuie eutanasiat.
- zeci de mii de maidanezi in fiecare oras - practic pe fiecare strada exista o haita de caini
- zeci de mii de oameni muscati lunar/anual de caini, unii mor
- ONG-urile semneaza pentru caini sa fie reteritorizati dar nu sunt trase la nici o raspundere daca in teritoriu cainele este agresiv etc
- prefectul capitalei propune o lege pentru eutanasierea cainilor maidanezi daca nu sunt adoptati intr-un anumit termen pentru a stopa inmultirea cainilor
- legea nu este nici macar dezbatuta in Parlament, iar fiecare dezbatere e insotita de un scandal teribil facut de ONG-uri autohtone si internationale - deci se prelungeste situatia la nesfarsit
- ONG-urile au urmatoarea solutie: sa nu se schimbe nimic din felul cum e acum, garantand ca in 10 ani vom scapa de cainii din strada pentru ca vor muri de moarte naturala. Pana acum si cei microcipati se imperecheaza, si cei agresivi sunt reteritorizati.
- noi ne miscam pe strada printre caini si gunoaie

Solutia pe care o vad eu - si ma indoiesc ca e "criminala" sau mai stiu eu cum:

- legea existenta e proasta, trebuie schimbata. Cineva care semneaza pentru un caine nu poate sa nu fie responsabil de nimic, pe cip ar trebui sa existe si numele adoptorului. Iar ONG-urile care nu sterilizeaza toti cainii inainte de reteritorizare trebuie amendate.
- cainii trebuie stransi din strada si eutanasiati dupa 14 zile daca nu sunt adoptati
- ONG-urile trebuie sa isi concentreze atentia spre a gasi solutii de gazduire si adoptare a cainilor
- tot ONG-urile ar trebui sa lucreze la constientizarea populatiei ca trebuie sa isi sterilizeze cainii si la campanii de sterilizare gratuite in orase si la sate.


Parerea mea. Si sunt sigura ca am dreptate. Cei care sustin ca drepturile cainilor sunt mai importante ca ale oamenilor fac o mare greseala.


Va dorim sa cresteti mari si frumosi!

Simona & Vladut (27 februarie 2005) & Monica (23 aprilie 2009)

Am blog



De acord total!!

Andries


Eu as propune o revizuire a acelor "zeci de mii" de ciini din fiecare oras, si a "zecilor de mii" de muscati lunar. Asa, de dragul...exactitatii.
Prezentarea unui plan cu cifre si calcule si care a functionat la altii nu e buna. Exagerarile da.




http://pisigri.blogspot.com/

Mami de Ilinca (5.03.2009)

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Bebe Beca spune:

Poate am putea contribui toti pentru crearea unor adaposturi, ducerea lor acolo si hrana. Si voluntariat pentru hranirea lor si curatarea adapostului. Asta ca sa nu mai fie dusi pe strazi, ci in locuri special amenajate. Unde sa se faca niste padocuri si sa fie asezti astfel incat sa nu isi faca rau unii altora. Dar totul pe babza de cotributie din partea (tuturor) locuitorilor oraselor.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns pisigri spune:

Bebe Beca, ai noroc ca e weekend si nu e lumea activa, dar stai ca vine ea ziua de luni si sa vezi ce patesti ca ai tupeul sa propui asa ceva cind sint copii si batrini care abia isi duc zilele si in spitale e cum e si in general "nu eu am aruncat ciinele in strada deci nu vad de ce ar trebui sa dau eu bani pentru el". Huo, animale murdare !

Ma pornisem dimineata sa ii raspund miannei si n-am mai apucat.
Gindeste-te ca daca Andries "vrea" sa dea in judecata ONG-urile; cam ce ar face o familie americana sau britanica daca ar adopta un ciine de la un adapost, si ciinele ar musca pe copilul familiei, care ar necesita tratament si interventii de chirurgie estetica? Desigur, ar da in judecata adapostul, ca le-a oferit un ciine dezechilibrat. E un risc pe care nu si-l asuma nimeni.
Si da, si mie mi-a spus mama cind eram mica, sa las in pace ciinii cind maninca, dar asta nu inseamna ca acel ciine care isi apara hrana de oameni este normal, educat. Este un ciine cu "issues". Macar pentru ca oamenii nu sint ciini si normal ar fi sa faca diferenta intre cele doua specii.Ca se poate trai cu atentie cu un asemenea ciine, ca poate fi educat si dezbarat de acest obicei prost, este foarte adevarat. Dar costa.




http://pisigri.blogspot.com/

Mami de Ilinca (5.03.2009)

Mergi la inceput