Ce inseamna trai decent in Romania lui 2011?
Raspunsuri - Pagina 19
claucia spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui Selene_Bunny
I s-a spus si atunci, iar cu sanatatea gratuita, i-am explicat si eu cat de gratuita e - acum e chiar mai rau decat atunci, avand in vedere ca medicii nu mai au contract cu Casa, ca nu mai pot elibera retete compensate si gratuite, ca in spital se vor interna doar cazurile f. grave. Eu de asta l-am intrebat daca s-a schimbat ceva sau nu, de atunci si pana acum. Vad ca nu. Blogul meu - de la noi, pentru ei! NOU - colectia de martie! Bazar general - fiecare implicare conteaza! Daria-Nandini, haiosenii si dragalasenii |
Gradinita nu este gratuita, sunt in jur de 200-300 lei pe luna pentru mancare plus participarea la rechizite.
Sanatatea este gratuita, s-au reluat contractele cu casa de asigurari, se elibereaza din nou retete.
Eu sunt de acord mai ales cu faptul ca fiecare vede/si alege sa vada traiul decent intr-un anumit fel iar pe cel mediu si mai nuantat de atat. Da, ar trebui sa aiba un trai decent (fara iesiri, vacante, asigurari, bani pusi deoparte, masina, net, dar da, cu siguranta zilei de maine, cu caldura/alimente/rechizite/scolarizare/sanatate) si cei care nu stau in mari orase, unde chiar nu sunt posibilitati.
Clau, mami fericita de printese: Alessia Maria
13 iulie 2007 si Elisa Andreea 
03 septembrie 2009 
ancadragoman spune:
eu cred ca fiecare are "normalul"lui si ceea ce pentru mine este decent pentru altul este doar un vis iar pentru altul cosmar.
anca 
de fetita cu fundita Maria Alexandra (4 noiembrie 2007)
poze si filmulete
povestea nasterii
www.totsites.com/tot/mariadragoman" target="_blank">eu sunt Maria
www.onetruemedia.com/otm_site/start" target="_blank">Montaje Mariuca
AM PRODUSE LA BAZAR!!!!!!
AJUTOR URGENT PENTRU MARIUS!!!
Doneaza 2 euro prin SMS la 874 si ajuta la reamenajarea si dotarea Sectiei de Pediatrie a Spitalului Fundeni
capcaunul spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui Edip
de ce e obligatia statului? |
Este obligatia statului ca oricine munceste 40 h/saptamana sa primeasca cel putin salariul minim net, iar acest salariu sa-i asigure traiul decent. In sensul obiectiv al decentei: sa aiba un acoperis, sa manance sanatos, sa se poata imbraca, sa-si poata plati facturile la un nivel minimal. Adica sa nu aiba grija zilei de maine pentru a se putea odihni bine in vederea unei noi zile de munca. Doar asta-i interesul suprem al statului: societatea sa asigure conditiile necesare cetatenilor care muncesc pentru prosperitatea ei. In zona asta a decentei anumite familii pot intra in cheltuieli ce nu sunt acoperite din venitul net: aparitia copiilor, invatamantul, probleme de sanatate. Aici statul intervine prin indemnizatii, burse, asigurari publice de sanatate. Nivelul lor este minimal, la limita obiectiva a decentei. Limitele astea obiective sunt dictate de PIB si de buget, nicidecum de preferintele unora sau altora.
Selene_Bunny spune:
| Citat: | ||||
citat din mesajul lui capcaunul
Este obligatia statului ca oricine munceste 40 h/saptamana sa primeasca cel putin salariul minim net, iar acest salariu sa-i asigure traiul decent. In sensul obiectiv al decentei: sa aiba un acoperis, sa manance sanatos, sa se poata imbraca, sa-si poata plati facturile la un nivel minimal. Adica sa nu aiba grija zilei de maine pentru a se putea odihni bine in vederea unei noi zile de munca. Doar asta-i interesul suprem al statului: societatea sa asigure conditiile necesare cetatenilor care muncesc pentru prosperitatea ei. In zona asta a decentei anumite familii pot intra in cheltuieli ce nu sunt acoperite din venitul net: aparitia copiilor, invatamantul, probleme de sanatate. Aici statul intervine prin indemnizatii, burse, asigurari publice de sanatate. Nivelul lor este minimal, la limita obiectiva a decentei. Limitele astea obiective sunt dictate de PIB si de buget, nicidecum de preferintele unora sau altora. |
Teoria ca teoria, da' praftica ne omoara.
In primul rand, niciun "datator in chirie" nu tine cont de salariul celui care doreste sa inchirieze. El isi fixeaza pretul in functie de pretul pietei din acel moment (zona, numar de camere, dotari). Prin urmare, garantarea, de catre stat, a unui acoperis deasupra capului pentru ORICE cetatean care munceste 40 de ore/saptamana se reduce la... ANL-uri, alte locuinte sociale.
| Citat: |
| Aici statul intervine prin indemnizatii, burse, asigurari publice de sanatate. |
Stii cate au disparut, da?
- 25% din salariile bugetarilor (mama mea, profesor, a spus ca, de fapt, este vorba de 40%, pentru ca anterior celor 25% au mai fost reduceri, doar ca mai mici, de aceea nu s-au tinut minte)
- alocatia suplimentara si alocatia pentru familia monoparentala
- prima de nastere
- trusoul pentru nou-nascuti
- 5% CAS din pensiile mari. Dar si pensionarii platesc analizele din banii lor.
Iar asigurarile alea publice de sanatate, ce le tot aduci atata in discutie, cand ti s-a aratat ca sunt doar... teorie?
Blogul meu - de la noi, pentru ei!
NOU - colectia de martie!
Bazar general - fiecare implicare conteaza!
Daria-Nandini, haiosenii si dragalasenii
Selene_Bunny spune:
capcaunule, sa luam urmatoarea situatie:
Salariu net = 2.000 de lei/luna
Contributie lunara sanatate = 200 de lei/luna
Anual, ies 2.400 de lei.
Ce ar trebui sa acopere, dupa parerea ta, cei 2.400 de lei/an? Punctual, ce fel de vizite la medic, ce fel de tratamente, ce fel de interventii? Ce ar trebui sa garanteze statul, oricand, in baza celor 2.400 de lei/an?
Copiii sunt asigurati automat, gratuit. Pentru ei, aceleasi intrebari. Sa vedem daca teoria "pusca" cu practica sau nu.
Blogul meu - de la noi, pentru ei!
NOU - colectia de martie!
Bazar general - fiecare implicare conteaza!
Daria-Nandini, haiosenii si dragalasenii
capcaunul spune:
Iar o luam pe panta subiectivitatii.
Asigurarea decentei nu inseamna ca statul ii asigura lui X venitul minim pentru a locui in A, a se deplasa la B, a duce copilul la gradinita C, a fi operat la spitalul D, daca toate acestea ar presupune Z lei cheltuieli.
Ci ca exista undeva locuinte ieftine sau sociale, poate la periferia lui A, este de lucru prin preajma, gradinita e ca vai de capul ei dar gratuita, operatia sta pe lista de asteptare si toate astea se incadreaza in salariul minim.
Este adevarat ca salariul minim nu permite sub nicio forma supravietuirea in centrul orasului, sau poate chiar in oras. Dar nicaieri in lume salariul minim nu este croit dupa fiecare. Cine nu-si permite un trai decent are trei optiuni:
- trage tare pentru a-si creste veniturile;
- se muta undeva unde cheltuielile se incadreaza in veniturile pe care le poate obtine;
- sta pe loc si se vaita;
Singurele situatii care nu intra in obiectul acestei discutii neplacuta dar obiectiva sunt cazurile persoanelor care nu pot munci din motive foarte bine intemeiate, iar de acestea statul trebuie sa aiba mai multa grija.
Selene_Bunny spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui capcaunul Ci ca exista undeva locuinte ieftine sau sociale, poate la periferia lui A, este de lucru prin preajma, gradinita e ca vai de capul ei dar gratuita, operatia sta pe lista de asteptare si toate astea se incadreaza in salariul minim. |
Eu as zice ca cele de mai sus sunt saracie, chiar daca statul o numeste "decenta garantata de stat".
In fine...
Hai sa discutam pe exemplul propus de mine, te rog.
Blogul meu - de la noi, pentru ei!
NOU - colectia de martie!
Bazar general - fiecare implicare conteaza!
Daria-Nandini, haiosenii si dragalasenii
danielag spune:
Selene, nu se poate discuta pe exemplul pus de tine, pentru ca nu asa se fac calculele. Asigurarile de sanatate au la baza principiul solidaritatii si pachetul minimal nu se calculeaza la nivelul unui contributor, ci la nivelul intregului sistem (unde exista si contributori sanatosi care isi fac doar analize si exista si bolnavi care necesita tratamente extrem de costisitoare).
Selene_Bunny spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui danielag Selene, nu se poate discuta pe exemplul pus de tine, pentru ca nu asa se fac calculele. Asigurarile de sanatate au la baza principiul solidaritatii si pachetul minimal nu se calculeaza la nivelul unui contributor, ci la nivelul intregului sistem (unde exista si contributori sanatosi care isi fac doar analize si exista si bolnavi care necesita tratamente extrem de costisitoare). |
Mda. In cazul asta, daca, pe durata celor 12 luni, eu, ca asigurat pe baza de salariu, cu cotizatie CAS de 2.400 de lei/an, solicit de 3 ori cate un set de analize pentru mine sau pentru copilul meu, minor, asigurat gratuit - analize gratuite, pentru care sa nu platesc 1 LEU, si tot de 3 ori mi se raspunde ca trebuie sa platesc, pentru ca "nu sunt fonduri" sau ca "nu vi le putem face acum, doar peste 2-3 saptamani" (nu degeaba am specificat "oricand"), ar trebui sa consider ca asa este normal, ca asa functioneaza principiul solidaritatii.
Prin solidaritate parca se intelege multilateralitate, nu unilateralitate. Adica eu te sprijin, tu ma sprijini.
Ca fapt divers, eu am inceput sa lucrez part-time, cu carte de munca, de la 19-20 de ani. Tot de atunci, am platit asigurari de sanatate, raportate la venitul meu part-time. Nu am avut nevoie de medic timp de 5 ani de zile. 5 ani de zile se poate considera ca am fost solidara, am sprijinit fara sa cer sprijin. Dupa 5 ani, cand am vrut sa beneficiez si eu de niste analize fara sa platesc, nu s-a putut. O data in 5 ani nu s-a putut. Si in 2004-2005 nu era criza.
Uite asa nu "pusca" teoria cu practica.
De asta intrebam, ce ar trebui sa acopere "pachetul minim", sa zic asa?
Blogul meu - de la noi, pentru ei!
NOU - colectia de martie!
Bazar general - fiecare implicare conteaza!
Daria-Nandini, haiosenii si dragalasenii
danielag spune:
O parte de raspuns este si aici:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Selene_Bunny "nu vi le putem face acum, doar peste 2-3 saptamani" |
Sunt si alte state in lumea asta, (culmea, privite ca state dezvoltate) unde nu iti fac analize pe loc, unde te programezi la specialist peste 3 luni si tot asa. A se nota: nu vorbesc despre boli grave sau despre urgente, ci despre analize obisnuite.