Ati citit asta?

Marina spune:

buli, imi redeschizi rani vechi ia da tu copilul la sah in bucuresti daca esti o mama singura care intamplator munceste si nu are bunici sa ajute. Incearca si cu inotul de performanta. ( asta e off topic nu astept raspuns dar mi-am exprimat si eu ceva frustrari).

Cum adica sa uiti sa faci tema? Normal ca meritau un insuficient pt asta .

In rest sunt de acord cu ce ai zis, s-ar putea doar ca nivelul extremismului sa difere " sigur ca trebuie sa vrei ce-i mai bun pentru copilul tau, dar idealul ar fi sa faci distinctie intre binele tau si binele lui si sa te tii de ideea asta cu fermitate, dar fara extremisme."

corap spune:

VIKINGA, uite un citat din mareata mama, nu-mi zice ca exagerez EU

"I rolled up my sleeves and went back to Lulu. I used every weapon and tactic I could think of. We worked right through dinner into the night, and I wouldn't let Lulu get up, not for water, not even to go to the bathroom. The house became a war zone, and I lost my voice yelling, but still there seemed to be only negative progress, and even I began to have doubts."

despre modelul asta de educatie e vorba in topicul de fata. si despre cartea din care e extras acest pasaj.

in alta ordine de idei, de ce credeti ca daca un copil nu face vioara, pian si matematica 20/24 e un idiot care mananca chipsuri si se uita la televizor, obligatoriu viitor drogat? sau ca ma-sii ii e lene sa se ocupe de el? noah, ai mei nu fac cele enumerate, dar noi (tatalor & cu mine) ne ocupam de ei in fiecare minut in care stam acasa si ei sunt treji. (eu in 5 ani, de cand s-a nascut no1, cred ca am vazut in total 10 ore de transmisiune tv, de gatit gateste bona & am delegat celelalte chestii casnice)
(by the way, fi-mio face calcule de placere, singur, fara sa-l fi invatat nimeni si fara sa-i spuna nimeni - asta e placerea lui, micul lui hobby. pp ca si-l va dezvolta, eu ii voi crea oportunitati dar nu-l voi obliga sa faca ceva.)

educatia presupune enorm de multe lucruri si educatia academica e doar o parte (importanta, recunosc) din ea. dar nu e nici pe departe totul. eu cred ca o mama trebuie sa-si invete copiii sa iubeasca. dup-aia vin multe de la sine

OFF TOPIC - in Ivy League e mai probabil ca v'un descreierat scapat cu vreo arma prin campus sa-mi omoare copilul, decat la universitatea bucuresti. (si intre viu si mort, parca il prefer viu)

Marina spune:

mi-am adus aminte de ce imi place mie DC si de ce mi se pare fantastica comunitatea asta...de cate ori dai search pe google orice ai cauta gasesti discutia pe DC

http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=160501&whichpage=4

andacos spune:

Off topic

Din pasajul asta vikingo,se vede ca esti la inceput,abia ai intrat in contact cu sistemului de invatzamint in Germania!

Ai posibilitatzi,variante ,depinde de copil si de ce vrea el!Si d e cit e de pregatit sa dea atunci cind sistemul o cere!
Nu totzi copii se dezvolta in acelasi ritm,de atsa e total nedreapta departajarea asta !Bine macar ca incearca s aindrepte ceva,bine ca intra in reforma si invatzamintul nemtzesc ,nu mai e asa ...de lemn!

Dana



www.dropshots.com/andacos#" target="_blank">handarbeit

vikinga spune:

Buli, Corap, chinezoaica cu exagerarile ei, scoate in evidenta bubele educatiei moderne de azi, las Romania la o parte, pt ca inca nu e cazul, dar se indreapta cred in directia respectiva.Nu-s inca chinezoaica, ramin vikinga:), baiatul meu merge la sah si inot o data pe saptamina, si si-a ales golf, dupa ce a incercat fotbal, karate, budo, si la golf merge cind e vreme prielnica, de 2-3 ori pe sapt cind are chef. golful ii place, il relaxeaza si chiar e f bun. daca sunt zile cind e obosit si n-are chef de inot, nu-l duc. deci la prima vedere intru fara probleme la mame lejere.Fata e cu baletul si gimnastica, inotul cind o fi mai mare, nu are inca 4 ani si nu stau dupa ea sa invete literele, o las in voia ei.Imi place aici, ca la gradi is lasati in pace, imi plac activitatile lor, nu atit de teoretice ci mai mult practice, noi parintii suntem indrumati sa mergem pe aceesi linie, gasesc totul ca fiind f bine.Insa cind se incepe clasa intii, dupa ce ca temele-s putine, apai mama lor, sa fie facute, fara mofturi si discutii! Si pt a intra in a cincea la Gymnasium, trebuie sa aiba calificative bune si f bune, care se dau de 2 ori pe an, in cazul nostru chiar miine or sa fie primele calificative, si pt calificative bune si f bune, ar trebui sa faca ei de capul lor, ceva in plus inafara de teme, un fel de montesourri adaptat, adica.Eu nu ma pot plinge, baiatul meu a pus stacheta f sus, are avioane si ferrari in cap, la propriu, inafara ca vrea neaparat si neaparat sa se faca astronom, i se pare jobul de vis, a fost atit de surprins cind a auzit ca pt asta se iau si bani:), ei bine, pt ce vrea el trebuie sa si faca ceva in sensul respectiv.E adevarat ca la discutia de fata, eu vin in minte cu ce am citit la alte subiecte pe DC, tot de prin zona si destul de recente, in care, mame care aveau pretentia ca copiii lor sa-si faca temele cum trebuie, au fost trimise sa se caute la psiholulu, ele fiind de fapt marele probleme, cu neimpliniri proiectate asupra copiilor si eventual frustrari. Plus iubita placa: "daca vrei nush ce, ce nu faci tu", lasa copilul sa nu faca teme, ca si-o cauta el norocu' in lumea asta pina o fi mare, asa ca in povestile cu printii calare pe cai albi si desaga in virf de bat.E vorba de teme, atita tot! Care sunt cum sunt pe aici. Nu ca pe la comunisti, ci joaca, placere si ar trebui facute. Deci nu pretentii de mame tigroaice, cu nush ce zeci de cursuri si presiuni.De asta articolul si cartea de fata, cu toate exagerarile respective, mie una, mi-au tras un semnal de alarma! Ridem noi de ei, dar stai asa, directia noastra e aia buna?Plus lejeritatea de suprafata a vestului, care de dragul copiilor ce tin media, pentru a scoate din ei adultii de miine fericiti indiferent de meserie, la care se aduga psohologii care vad in orice actiune al parintelui un eventual zdruncin nemaipomenit, pina si in facutul amaritelor de teme, si uite asa pe termen lung facultatile is goale ori eventual or sa le umple chinezii.Si intimplarea face, ca in jurul meu sa fi cunoscut niste copilite cind avea 10-12 anisori, blondine si frumusele si dulcele, care aveau atitea visuri, una era picatura leita a Claudiei Schiffer pe cind eram mica, vroia sa se faca cintareata, model, vroia pe scena, si acum la 18 ani e cu chipsurile in fata tvului, o claudia schiffer inca, mai dolofana asa si fara mari perespective.Si stiu ce si cum a fost in cazul ei, si eu una vad vina parintilor, prea multa lejeritate in toate. Si din lene a dat-o si in mai mare lene, au venit anii adolescentei, acum a iesit din ei, ehei numai povesti din astea cu grija la zdruncinaturi si asa mai departe.Si la fel, in familia sotului, am alt exemplu, o mama cu trei copii, sotul trebuind sa munceasca mai mult, pt ca ea sa fie linga copii. Toti trei la gimnaziu, toti trei la facultati bune, se si distreaza, calatoresc, cunosc lumea, mie una imi par tineri fericiti si impliniti. Si da, mama-sa, o mama care a vrut mai mult decit copiii aveau chef, i-a impins de la spate, scoala era sfinta, fara atitea discutii.In Romania, o sa fie interesanta discutia asta poate in vreo 20 de ani, ori poate mai devreme, acum stiu ca par nu stiu cum.Insa in vest, trebuie sa te strecori pisiceste(ca tigriceste e la extreme) printre fericirea mediei propagata si psihologii cei moderni care vad abuzuri si in pieptanat, ca sa ai copiii la facultate si inca sa ai pretentia in soapta, ca sa se intimple asta la o virsta rezonabila.Da, si eu vad cu ochi buni, anul luat liber, intre liceu si facultate si colindatul lumii. Insa.. intelegeti voi, ca sa nu ma mai intind.Vikinga cu cei mai frumosi vikingi: Letizia, Nadja si Aldo

vikinga spune:

Andacos, Kari, stiu ca multi se transfera de la real la gymnasium, dar mai stiu si ca testele alea nu-s tocmai floare la urecehe si iar depinde de copil daca ii va fi teama de munca in plus.De departajarea timpurie pe trei posibilitati asa am zis si eu initial, ca e o idee proasta. Am tot studiat problema asta de citiva ani si pina la urma cred ca e mai bine asa. Dupa clasele 8, copiii intra in adolescenta, indragosteli, cred ca-i mai greu atunci cu cheful si concentrarea, plus ca se pierede timp pretios pt cei cu pretentii de studii superioare ori ar fi prea greu pt cei care nu le au.Vikinga cu cei mai frumosi vikingi: Letizia, Nadja si Aldo

vikinga spune:

Si putem continua ideea pe o tema neutra, pentru a evidentia lispurile educatiei moderne: sa vorbim despre mincare si miscare, ca tot sunt mai in actualitate decit oricind.Admiram cazuti pe spate, faptul ca in scoala, pe linga alte activitati, copiii sunt invatati sa faca un aluat si o piine, insa condamnam educatia veche, conform careia, copiii, trebuiau sa dea o mina de ajutor in treburile casnice, da, sa faca cot la cot cu parintii o tocana, stiu eu. la fel, cu ajutorul psihologiei moderene, care afirma ca si asa ceva, daca nu e abuz e oricum zdruncinator sa-si faca odrasla un cartof prajit, si mai bine un copil il cresti liber. Da, liber! Liber, la ce? La preparate si hamburgeri, de cind ajung mari, cind maninca un hamburger nici nu realizeaza ca acolo e si carne care vine de la un animal sacrificat. Am mai povestit eu aici despre un grup de tineri supraponderali dusi printre altele la o ferma, la hranit animalele, vazute de altfel doar la tv la desene vorbind si mergind cu posete si ghiozdane pe umar, si luat un curcan si sacrificat in fata ochilor lor, daca vor sa se hraneasca. Faza lasata cu vome si lacrimi si socuri si aproape toti zicind "vai nu-mi inchipuiam una ca asta".Toata lumea se uita la nu stiu ce bucatari tineri, la James nu stiu cum, cind toate se puteau invata inca de acasa.Sa inveti sa te hranesti, sa intelegi ce maninci, nu sa-ti fie frica si la 25 de ani de o cratita cu ulei incins si sa auzi din partea generatiei tinere cum ca ei nu stiu, nu pot.Da, pt ca nu au fost invatati.Rolul parintilor vad ca trebuie sa fie unul f neutral, sa nu cumva sa supere copilul, sa nu cumva sa strice relatia de prietenie si armonie si stare zen, sa nu-i forteze, sa nu doreasca mai nimic de la ei, decit atita cit au ei chef sa dea.Si nu cumva, daca nimeni nu are pretentii de la ei, nu vor fi si ei la rindul lor fara pretentii prea mari? Ori cu temeri ca nu vor putea, ce si-ar dori? De la gatit la facultati cu pretentii, tema e larga.Chinezoaica respectiva, deschide o tema sensibila: rolul parintilor intre metodelele vestice si cele comuniste. Bineinteles ca extremele nu sunt bune, insa pe forumul nostru, isi face aparitia vocea educatiei moderne, aparata si aici de psihologii dintre membri, insa fara prea multe certitudini cind e vorba de viitor. Singura grija fiind ca relatia dintre copil si parinte sa fie una nemaipomenita, adultului, practic fiindu-i numai frica de cearta dintre generatii, care e de cind lumea, si poate cinste stie, o avea si ea rolul ei la adolescenta:)Riscam orice pentru iubirea vesnica pe care vrem si ii fortam astfel pe copii, sa ne-o poarte. E si asta o metoda f clever de control. Vikinga cu cei mai frumosi vikingi: Letizia, Nadja si Aldo

ladyJ spune:

Vik, ai inteles gresit. Stiu la care subiecte te referi, insa daca afirmi cele de mai sus e clar ca generalizezi si pierzi din vedere particularitatea acelor cazuri, expuse acolo.

Era vorba de o problema(copilul care nu isi face temele) si atitudinea superficiala parintelui, care in loc sa incerce macar sa INTELEAGA care-i baiu cu copilul ala si cu impotrivirea lui, il punea robotic la ´´masa de scris´´ stand si suflandu-i in ceafa ´´hai, fa, hai, fa hai, fa´´ Copilul facea, ca a doua zi sa o ia de la inceput cu impotrivirea, maraitul, plansul, etc. Ce face parintele? face IAR la fel: ´´copile, hai la tema, hai fa, hai fa..´´
Apoi, vine parintele pe DC si declara ca copilul ii omoara neuronii.

Este OK sa iti supraveghezi copilul, sa il indrumi, sa-l sprijini, dar e musai si sa-l ASCULTI SI ACCEPTI, ca poate copilul ala are CEVA ce-l sperie,supara.
Si daca pana la varsta la care merge copilul la scoala ,parintele a facut absolut totul in locul lui, nu e de mirare ca copilul ala o asteapta pe mamica sa-i faca lectiile.Sau daca copilul este rezervat, anxios,depresiv, din cauza unor factori din-nainte de viata scolara, ne miram ca la scoala nu se integreaza si are dificultati?
Ca toate se leaga pana la urma.

Fomalhauti spune:

1.Sistemul de invatamant nu e chiar asa rigid si, cu perseverenta, poate fi invins.
2. Copilul face ce vrea el.

Sa va explic. Bebe-mare al meu nu si-a mai facut teme din clasa a IV-a. Nu spun nicio teme, spun aproape nicio tema. Nimeni nu l-a putut convinge, nici scoala, nici eu. La scoala desena (toate caietele aratau la fel: doua randuri scrise, un monstru desenat, pagina urmatoare goala complet - nu stiu sa explic asta, apoi monstru, monstru, pagina libera, doua randuri scrise). Acasa se juca la calculator. Am suspendat calculatorul. Au inceput negocieri. Pana la urma am decis sa dau calculatorul (asa cum am dat televizorul cand era el mic si nu ne-am mai cumparat altul de atunci). Atunci sotul meu a spus ca ar fi bine sa stie macar calculator copilul, daca scoala nu ii place. Ar fi multe de povestit, discutii cu profesori, dus la psiholog, meditatii. Trec insa direct la concluzie: bebe-mare este student la design grafic, adica o imbinare de desen cu calculator.

ruxij spune:

Eu in principiu sunt pentru impinsul copilului din spate in ceea ce priveste scoala. In limitele capacitatilor lui si in limitele posibilitatilor si limitelor mele. Am observat ca cc cum o las eu mai moale si ii dau voie sa leneveasca mai mult, cum se cunoaste imediat la rezultatele scolare!! Da' imediat domn'e!! N-am noroc de copil care sa faca el de la el si sa aiba motivatii interioare. Ca sa il conving, incerc sa limitez tipetele (desi sunt vinovata cateodata si de iesit din fire, cand mie mi se usuca gura explicand adusul la numitor comun si el e clar ca nu asculta si nu aude nici un cuvintel) si ii dau mereu explicatii: mami te pune sa lucrezi pt ca stiu ca poti, daca n-ai putea nu te-as obliga, dc iei o nota mai slaba nu inseamna ca nu esti destept/bun, inseamna ca nu lucram suficient si tb lucrat mai mult, nu se poate sa ramanem cu acelas efort de la clasa a 2a si la a 3a, ca e mai greu acum si efortul tb facut mai mare pt. aceleasi rezultate etc. etc. etc. E f. nasol sa traieste intr-o casa plina de stress si tipete. Am avut si noi scurte perioade de acest gen si nu imi plac deloc. Trebuie totusi sa ma ocup indeaproape. Si e greu. E al naibii de greu, de aia am mai lasat-o cateodata mai usurel si uneori ma ocup "in salturi", ceea ce nu e bine. Vin de la servici obosita uneori si m-as relaxa dupa cina, in loc sa stau sa explic matematica sau sa ajut la spelling, sa stiu programul, ce teme sunt, ce termen de predare are fiecare, ce trebuie facut azi, a exersat la pian, a facut tema pt clubul de matematica, cand avem book project si ce tb facut etc etc etc. Baiatul meu face pian, dar nici prin cap nu mi-a trecut ca "se cere" ci am observat de mic ca e f. muzical. L-am dat la o lectie de grup, nici nu faceau la pian, faceau pe tastaturi din alea electronice si am observat ca din grupa aceea de copii porniti in acelas timp, el a avansat cel mai repede si profa a tot insistat ca are talent. Asa ca am continuat, am facut rost pana la urma si de pian acasa. Nu cred ca tot tzaranul din China face pian, scuzati. Un pian costa mii de dolari, e scump sa faci muzica serios. Noi nu putem sa facem pian intre 2 si 4h/zi. Doar juma' de ora. Nu inteleg sensul de 2-4 h, vrei sa il faci pianist? Eu nu urmaresc sa faca performanta la pian. Nu imi da mie mana. La inot l-am dat la 4 ani, a inceput sa devina f. bun, a ajuns sa inoate intr-o echipa. Eh, cand a ajuns la acest nivel trebuia sa mergem la competitii in diverse orase. Nu pot, mi-e chiar mie greu, sunt singura si nu le pot face pe toate. Si nici lui nu ii mai placea deloc, de un an cerea sa renunte. Dc. eram chinezoaica nu l-as fi lasat sa renunte, mergeam inainte si il puneam sa scoata medalii, ca poate ajuta la colegiu. In schimb, eu n-am putut, l-am lasat sa renunte si l-am dat la tenis, unde merge de placere. Una peste alta, nu e deloc usor ce fac chinezoaicele alea. Pe deasupra e un cosmar pt toata lumea. Nu e usor in general sa te tii de copil, de aceea unii parinti nu o fac si scot teoriile cu copilul care tb sa faca doar dc vrea etc. E greu greu. Copilul mai rar vrea. Asa zice si chinezoaica. Sunt de acord cu unele dintre ideile ei: 1. copilul in general nu vrea sa munceasca (dar asta nu inseamna ca tb sa il impingi pana la nebunie) 2. cu cat stii mai bine cu atat iti place mai mult ceea ce faci (cu asta sunt perfect de acord, nu are cum sa iti placa dc. nu stii si la inceput nu prea stii, stii doar dc. bagi mult timp in activitatea aia). Ce nu imi place este faptul ca nu stie sa faca aceleasi lucruri in mod echilibrat, sa dea si putin timp liber copiilor, nu inteleg insistenta cu instrumentele muzicale dusa la asa extrem si nu stiu de ce trebuie sa jignesti copilul, sa il numesti gunoi, sa nu il incurajezi/lauzi pt reusite si tipi si sa urli in permanenta.