Ce fel de mame (2) & altele

XIO spune:

Gmm, nici eu nu as fi suferit daca nu purtam pantaloni, dar as vrea sa am DREPTUL sa aleg daca sa port fusta, pantaloni, blugi, hot pants sau tocuri de 10 si salvari din paiete.
Este vorba despre DREPTURI!!

Gmmm, cum Dumnezeu nu ti se pare negru ca tu sa fii catalogata drept un bun material al barbatului, cand vine el acasa sa-ti desfaci picioarele daca el are chef, cand are el chef si CUM are el chef, ca asta e datoria ta, sa nu ai voie sa faci scoala, sa nu ai voie sa portice vrei, sa stai cat vrei cu prietenele tale, sa VOTEZI, sa DIVORTEZI, SA ACUZI samd.
Ai sarit peste paragraful cu legea conform careia bairbatul avea voie sa-si bata nevasta ca sa o "corecteze", cu conditia ca obiectul cu care o bate sa fie cel mult cat policele de gros?

Sincer, mie personal mi se are absolut ireal ce sustii tu. Sa spui ca viata era ok cand tu erai o carpa in societate mi se pare fantasmagoric.
irginitatea nu era pastrata ca metoda contraceptiva, ca erau prostituate destule care satisfaceau domni si atunci, virginitatea o facea pe femeie buna sau stricata.
Ti se pare ok sa te casatoresti cu cine iti impune familia? Cu cine da mai multi bani pe tine sau cine e multumit cu cat te vinde familia? Ca la urma urmei era o tranzactie toata povestea.
Ai dat-o exemplu pe mama lui Fouchet, da, cele care aveau bani destui si o pozitie inalta in societate puteau sa studoieze.
Stii ca in 1900 erau doar 5% din femei doctorite? doar 5 (cinci femei) avocat? Nu mai stiu tara, ca am inchis pagina, dar daca vei cauta vei gasi.

Cifre nu inteleg pt. ce doresti, ca aici ti-am dat pasaje din legi si date istorice de necontestat. Ce ar face cifrele in plus?

Ai pomenit-o pe bunica ta care mergea la dans (nu ma refream dansurile organizate atunci, ma refeream ca stai acasa cu barbatul si la 12 noaptea ai chef sa mergi la discoteca, dupa ce v-ati certat. Acum poti pleca linistita, atunci iti dadea 2 palete peste cap si te linistea). EI, hai sa-ti spun ce mi-a zis mie o tanti batrana care se bucura de vremurile noastre si le plangea pe cele in care a fost tanara: cand vine barbatul acasa indiferent de cum te simti trebuie sa ii satisfaci poftele. In trecut daca venea barbatul rupt de beat si avea chef de sex trebuia sa iti ridici frumusel rochia si sa il satisfaci. In zilele noastre ai OPTIUNEA sa faci sex sau sa refuzi.


***Fur is for petting**


www.adoptiicaini.ro si www.adoptiipisici.ro
www.accesoriisihaine.blogspot.com si http://re-shop.blogspot.com/

XIO spune:

Am uitat ceva : cum Dumnezeu sa ti se pare ok si chiar sa spui ca ai fi fericita sa ti se spuna ca da, poti merge la scoala, dar doar atunci cand baietii sunt in vacanta.Asta inseamna ca in veci nu ai ajunge medic, avocat, judecator nici macar nu mai spun, om politic (din nou un mare lol pt. perioada aia) samd.

Te rog mai citeste o data mesajul meu cu datele, ca gasesti acolo si ani si legi si tot ce vrei, nu vei mai aea nevoie de cifre.
P.S: e ok sa ti se para TIE in regula sa culegi firimiturile, dar tocmai despre asta tot scriem aici, ca mie spre exemplu nu mi se pare, eu vreau a fiu medic, avocat, judecator, star porno, vreau sa ALEG ce imi place si sa am DREPTUL sa fac ce imi place.

***Fur is for petting**


www.adoptiicaini.ro si www.adoptiipisici.ro
www.accesoriisihaine.blogspot.com si http://re-shop.blogspot.com/

iulianm spune:

Ocebine, nici macar survol rapid nu l-as numi, mai degraba "ia sa-mi dau si eu cu parerea, ca simt eu asa ca femeile nu o duceau rau in postura de fiinte umane de mina a doua". Pacat, ca nu se discuta despre inghetata de visine vs cea de ciocolata. Daca dintr-o viata ca cea a lui Mary Eleanor Bowles se intelege sau se ramine doar cu "facuse o casatorie cu un vinator de zestre", ce discutie sa mai porti.

Dar n-a fost pierdere de timp 100%. Tot am mai citit cite ceva, asa, pentru mine .

Gmmm, poti da vreo referinta despre Larcher si legatura cu "cum mortalitatea infantila era extrem de mare, dupa cifrele lui Larcher, jumatate din fiintele de sex feminin mureau pina in zece ani". Am o banuiala ca asta e parerea ta, si nu concluzia ori comentariul lui L.

Si nu mai cere "cifre exacte" atita timp cit tu nu oferi absolut nici o referinta ori trimitere la sursa de informatii atunci cind tot folosesti si scrii cuvinte precum "cifra, cifre".

doruletz spune:

asta e o ironie, nu? ca daca e doar gluma e cam macabra...

blackpanterro spune:

Ce vorbiti voi de mortalitate ridicata acum un secol...azi America e pe locul 2 la mortalitatea infantila in lumea industrializata. Din pacate faptul ca am avansat teribil de mult tehnologic nu a imbunatatit latura asta...ce sa zic ce fericire ar fi sa fi unul din parintii a caror copii mor...might as well be the 15th century :(((

Adriana mami de Isabelle Marie - 3 luni si Aidan Alexander - 5 ani
A ticket to hell has never been funnier

ruxij spune:

Io cred ca e misto ca in ziua de azi oricine poate sa traiasca, sa se poarte si sa gandeasca exact ca in secolul 15.

Pantera, mortalitatea infantila nu e asa rea comparand-o cu acum 100 de ani, sa fim seriosi. O fi america pe locul 2, dar cuvantul cheie este "in lumea civilizata". Asa ca e fals spui ca "nu am avansat".

De fapt care e problema? Ca, spre deosebire de secolul 15, optiunea de a fi in primul rand sotie si mama, nu mai este in ziua de azi SINGURA optiune valabila si laudata. Mai sunt si alte optiuni care ii rapesc din glorie unicei optiuni disponibile acum 100 de ani, ba inca o fac sa para . Asta e problema aci pe forum. Problema mea este ca dc. gmmm si restul cred ca asta e singura optiune valabila (asa zise gmmm, ca dupa ea asta este rolul femeii), ma bucur ca nu trebuie sa traiesc dupa cum crede gmmmm sau altii, ci dupa cum cred eu. Asa ca normal ca n-am cum sa glorific trecutul. Glorific viitorul, cand femeile vor avea si mai multe optiuni si vor fi tratate si mai bine decat azi.

Lucrurile s-au schimbat si din motive practice. Barbatii au muschii, noi mai putin. In trecut, ca sa aduci mancare acasa, iti trebuiau muschi. Asa ca natural, cei cu muschii plecau la treburi de muschi, cei fara muschi faceau treaba in casa. Acum iti trebuie mai mult creier si mai putin muschi. Creier avem si noi si functioneaza f. bine. Asa ca putem pune si noi painea pe masa. Cum amandoi aducem painea, treburile in casa e normal sa se mai imparta (desi nu prea se intampla pe scara larga). Mecanismul asta este mai degreaba simplu de inteles.

blackpanterro spune:

Pai nu am avansat cand motivul este ca tehnologia exista dar nu o ai ca nu te lasa companiile de asigurari. E chiar tragic ca cea mai puternica tara din lume are 2 milioane de bebelusi morti in fiecare an din cauza lacomiei...halal avans, la nivel de specie.

Eu am ajuns la o concluzie, e bine sa si muncesti cu masura dar si sa stai acasa cu masura, nu e bine nici sa stai numai acasa ca, vorba aia,nu poti avea o viata decenta fara bani dar nu e bine nici sa iti abandonezi bebelusul de cateva saptamani intr-o cresa ca tu trebuie sa impingi creioane intr-un birou.

Apropos de rolul femeii in societate, de-a lungul evolutiei umane femeia a fost ff importanta, nu numai ca dadea nastere noii generatii dar pt ca femeile impartaseau toate secretele supravietuirii noilor veniti, de aceea e femeia construita sa traiasca mai mult ca barbatul pt ca batranele ajutau la femeile tinere la cresterea copiilor si la impartasirea cunostintelor catre noua generatie.

Apoi a venit ideea ca e bine sa subjugi femeia si s-a dus totul naibii...

Adriana mami de Isabelle Marie - 3 luni si Aidan Alexander - 5 ani
A ticket to hell has never been funnier

gmmm spune:

XIO, in nici un caz nu vreau sa ma eschivez de la subiectul dureros al barbatiolor care isi bat nevestele. Decit ca pe de o parte subiectul a mai fost abordat, iar pe de alta parte n-am timp sa ma bat pe toate fronturile.
Reiau: nu contestez realitatea violentei fizice. Nu o scuz, in nici un caz. Femeia trebuie sa poata sa evadeze dintr-o asementea casnicie.
Insa ma intreb: faptul ca era admis il face automat norma sociala? Cind e atiti de greu sa obtii date pentru epoca contemporana (vezi link-ul dat de ocebine, cifrele variaza de un ordin de marime pentru Statele Unite in functie de studiu), pe ce baza poti face estimatii pentru epocile mai indepartate?
Cit despre batrina ta, banuiesc ca avea cam virsta bunicii mele, ea de ce n-a divortat daca era asa de cumplit?

Iulianm, iata ce putea sa faca femeia in Paris la sfirsiul secolului al XIII-lea: invatatoare, medic, farmacista, sa coloreze tesaturile, copista, miniaturista, sa lege carti (sursa: « les roles de la taille », un fel de registru de impozite, citat in Regine Pernoud « Pour en finir avec le Moyen Age »).
Pentru Lachiver: 25% pina intr-un an, 25% intre 1 si 10 ani. Nu stiu care e sursa, insa pot s-o aflu, sint extrase din « Les années de misère, la famine au temps du Grand Roi ».

Despre estimarea virstei scheletelor, ce am incercat sa spun este ca se pare ca daca incerci sa aproximezi virsta persoanei in momentul mortii dupa starea scheletului (uzura dintilor etc), exista riscul ca virsta estimata sa fie inferioara virstei reale a persoanei la deces. (In paranteza fie spus, m-a lasat cu gura cascata sa vad cit de inculta ma crezi...)

Ocebine, survol al internetului se referea la mine sau la XIO?

Iar cind vorbeai de cifrele precise te refereai la tacerea ta subita cind ti-am citat (din link-ul dat de tine...) ca femeile care isi bat barbatii sint destul de numeroase, dupa unele studii chiar mai numeroase decit in sensul invers?
Sau te referai la altele? De pilda citatul dat de Cipolla pare foarte ok. Decit ca de fapt daca il iei la bani marunti e fara valoare (cel putin scos asa din context): la ce perioada istorica se refera? In ce regiune geografica? De unde e citatul?

Buflea, merci.

Acum mie mi se termina vacanta, insa promit sa revin de cum pot (poate chiar miine seara). N-o sa incerc sa ma eschivez, in masura timpului, de la nici o intrebare, remarca...

Si inca o data, nu mi se pare corect dublul standard pe care mi-l aplicati.
Asa ca va las sa-i cereti lui XIO procentul femeilor care erau obligate sa-si satisfaca barbatul beat, cu precizarea sursei, a datei publicatiei etc.

Andries spune:

De unde s-a plecat si unde s-a ajuns... pai nu pot decat sa zic mersi ca traiesc intr-un secol in care abuzul asupra partenerului poate fi pedepsit inclusiv penal! Nici nu se pune problema sa spunem ca era bine in secolul nu stiu care... in care femeia era "femeie" si omul era "om", o categorisire care le scotea pe femei cumva din sfera umanitatii.

Si totusi, sustin in continuare ideea ca femeilor ar trebui sa li se creeze premisele sociale care sa le incurajeze sa aiba copii evident la alegerea lor.

Asta nu inseamna ca le trimit la cratita sau ca trebuie sa renunte la a fi avocate, doctorite, politiste si altele de gen, cu atat mai mult cu cat o femeie cu un caracter puternic si cu o educatie pe masura are toate sansele sa fie o excelenta mama, dar vreau sa subliniez ca noi ca si societate tindem in prezent sa valorizam mai mult forma fara fond. N-am vazut pe TV mama de 3 copii mediatizata (cu execptia celor de la "schimb de mame"), ba dimpotriva tot felul de vedete cu potential care numai despre copii nu vorbesc. De fapt singura mama romanca "top of mind" acum la mine este Andreea Esca. Pe cand la americani ai sa citesti despre Angelina si copiii zeci de pagini. Un pic de publicitate, un pic de valorizare mai trebuie si multe s-ar schimba in societate.

Andries

ocebine spune:

Daca erai atenta, ai fi vazut ca cifrele citate de tine au fost extrase doar dintr-un studiu pe un estantion extrem de mic al unei societati de abuz de alcool. Cifrele date de mine (si mai am cifre destule dar sint absolut convinsa ca nu le vei acorda nici un fel de atentie) stau in picioare. Esti pasionata de studii obscure si concluzii bazate pe fum, nu substanta. Vorba lui Ruxij, ma bucur ca traiesc in lumea asta, nu lumea ta.
Ai fi fost o excelenta judecatoare la vinatoarea de vrajitoare din Salem...aaahhhh, pardon, am uitat esti FEMEIE si nu aveai dreptul de a deveni jUDECATOARE ci doar o masinarie de perpetuat birfa, falsa modestie si aruncatoare cu pietre.



Anamaria

"With sufficient thrust, pigs fly."