Ce fel de mame ...

Raspunsuri - Pagina 9

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns ellej spune:

Citat:
citat din mesajul lui accept92

Citat:
citat din mesajul lui Marina


poate li se pare si lor ciudat ca o tara asa de saraca in care nu se produce nimic si unde se traieste din imprumuturi FMI isi poate permite o asistenta sociala destul de generoasa as zice.




Sa inteleg, conform rationamentului tau, ca america nu-si permite o mai buna protectie sociala pentru mame? Peste tot e vorba de prioritati. Cred ca stim cu totii cam care sunt prioritatile guvernului american si unde pompeaza banii. Daca societatea lor e ok cu asta, atunci...OK! Sunt banii lor pana la urma.


Citat:
citat din mesajul lui ellej

Dar as vrea sa stiu exact cat e de datoria statului sa suporte concediul de crestere a copilului si cat e de datoria noastra (noi, singurii responsabili pentru aparitia copiilor).




Este interesul statului sa se nasca copii. Caci daca este vorba despre responsabilitate, atunci suntem sigurii responsabili si pentru sanatatea noastra si pentru batranetile noastre si pentru copiii nostrii pana nu mai depind de noi, nu doar primii 2 ani. Si atunci de ce spitale, de ce pensii, de ce invatamant gratuit? De ce IMPOZITE?




Ca forma de protectie sociala, evident. Dar cat colecteaza bugetul de stat din cotizatiile sociale? Si cat da inapoi? Intreb in necunostinta de cauza. Pentru ca daca el colecteaza 10 lei si da inapoi 50 (ma refer strict la contributiile sociale vs. asistenta sociala), e clar ca la un moment dat sistemul nu va mai functiona;

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Marina spune:

accept ai dreptate ca e vorba de prioritati dar e vorba si despre ce poate statul la un moment dat. Si nu este normal ca statul sa pompeze toti banii in asistenta sociala asa cum este larg sugerat pe toate aceste topice.
Referitor la impozite alea multe probabil ca sunt insuficiente sa platesti 60% din populatia activa din Ro care lucreaza la stat, nici nu mai zic de dezvoltare , infrastructura etc etc ca sunt deja vise.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns accept92 spune:

Citat:
citat din mesajul lui ellej

Este interesul statului sa se nasca copii. Caci daca este vorba despre responsabilitate, atunci suntem sigurii responsabili si pentru sanatatea noastra si pentru batranetile noastre si pentru copiii nostrii pana nu mai depind de noi, nu doar primii 2 ani. Si atunci de ce spitale, de ce pensii, de ce invatamant gratuit? De ce IMPOZITE?




Ca forma de protectie sociala, evident. Dar cat colecteaza bugetul de stat din cotizatiile sociale? Si cat da inapoi? Intreb in necunostinta de cauza. Pentru ca daca el colecteaza 10 lei si da inapoi 50 (ma refer strict la contributiile sociale vs. asistenta sociala), e clar ca la un moment dat sistemul nu va mai functiona;

[/quote]

Nu este vorba numai despre protectie sociala. Sanatatea si educatia sunt investitii. Nu este in interesul statului sa aiba 'supusi' analfabeti si bolnavi. Nici copii de 1 an in crese, bolnavi si privati de un minim de afectiune si atentie. Cat despre ce se colecteaza si ce se da inapoi...nici nu vrei sa stii cat se pierde pe drum!

Problema este ca in ceea ce priveste prioritatile, nu reusim sa avem o viziune unitara, noi ca societate. Caci sunt sigura ca daca de maine invatamantul nu ar mai fi gratuit ai sari ca arsa. Desi exemple de pe ocean care sa sustina ca e logic sa nu fie gratiut tot s-ar gasi.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns accept92 spune:

Citat:
citat din mesajul lui Marina

Si nu este normal ca statul sa pompeze toti banii in asistenta sociala asa cum este larg sugerat pe toate aceste topice.



Uite aici niste statistici interesante gasite de iulianm...

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-SF-09-040/EN/KS-SF-09-040-EN.PDF

Suntem in coada Europei ca procent din PIB alocat protectiei sociale. Nu acolo se duc banii nostri. Vesticii cei 'ancorati in viata reala' sunt pe primele locuri. Nu protectia sociala saraceste un stat.


Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Marina spune:

cauta-mi o statistica si cu numarul de angajati la stat in tarile europene si dupa aia le corelam exact pe bugete si procente din PIB.
si in plus asta e o statistica din 2006, atunci iti dadeam dreptate eram pe val in plin avant economic, avea tot sensul din lume sa investim in protectie sociala.

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns ellej spune:

Citat:
citat din mesajul lui accept92

Citat:
citat din mesajul lui ellej

Este interesul statului sa se nasca copii. Caci daca este vorba despre responsabilitate, atunci suntem sigurii responsabili si pentru sanatatea noastra si pentru batranetile noastre si pentru copiii nostrii pana nu mai depind de noi, nu doar primii 2 ani. Si atunci de ce spitale, de ce pensii, de ce invatamant gratuit? De ce IMPOZITE?




Ca forma de protectie sociala, evident. Dar cat colecteaza bugetul de stat din cotizatiile sociale? Si cat da inapoi? Intreb in necunostinta de cauza. Pentru ca daca el colecteaza 10 lei si da inapoi 50 (ma refer strict la contributiile sociale vs. asistenta sociala), e clar ca la un moment dat sistemul nu va mai functiona;



Nu este vorba numai despre protectie sociala. Sanatatea si educatia sunt investitii. Nu este in interesul statului sa aiba 'supusi' analfabeti si bolnavi. Nici copii de 1 an in crese, bolnavi si privati de un minim de afectiune si atentie. Cat despre ce se colecteaza si ce se da inapoi...nici nu vrei sa stii cat se pierde pe drum!

Problema este ca in ceea ce priveste prioritatile, nu reusim sa avem o viziune unitara, noi ca societate. Caci sunt sigura ca daca de maine invatamantul nu ar mai fi gratuit ai sari ca arsa. Desi exemple de pe ocean care sa sustina ca e logic sa nu fie gratiut tot s-ar gasi.


[/quote]

Depinde la ce invatamant te referi. Mi se pare normal ca invatamantul superior sa nu fie gratuit (si nu ma refer la facultati gen Spiru Haret care produc "diplomati" pe banda rulanta).

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Edip spune:

Citat:


accept92

Imi si inchipui ce fata faceau. Una tampa rau cred. Da draga mea, nu numai europa in general este la 1000 de ani civilizatie peste america, dar chiar si romanica la multe capitole. Suntem mai inteligenti, mai liberi, mai frumosi, mai bine hraniti, mai in siguranta, si copiii nostri sunt crescuti mai aproape de familie. Indiferent de evolotia legilor iti garantez ca n-ai sa vezi in Romania prea multi copii de 6 saptamani abandonati prin crese. Poate tu ai facut eforturi mari sa ajungi in jungla aia...intelege totusi ca unii dintre noi n-ar pleca acolo nici platiti.




nu bai.. voi ii abandonati pe strazi in Ro nu in crese... sper ca imi permiti sa generalizez daca tu iti permiti,nu?

Si ca o completare la ultima fraza... au astia destui pe strazi care cer de pomana si nu le place munca... crezi ca ar mai avea nevoie si de unii ca tine in jungla asta?

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns denizel spune:

Citat:
citat din mesajul lui Edip

Citat:


accept92

Imi si inchipui ce fata faceau. Una tampa rau cred. Da draga mea, nu numai europa in general este la 1000 de ani civilizatie peste america, dar chiar si romanica la multe capitole. Suntem mai inteligenti, mai liberi, mai frumosi, mai bine hraniti, mai in siguranta, si copiii nostri sunt crescuti mai aproape de familie. Indiferent de evolotia legilor iti garantez ca n-ai sa vezi in Romania prea multi copii de 6 saptamani abandonati prin crese. Poate tu ai facut eforturi mari sa ajungi in jungla aia...intelege totusi ca unii dintre noi n-ar pleca acolo nici platiti.




nu bai.. voi ii abandonati pe strazi in Ro nu in crese... sper ca imi permiti sa generalizez daca tu iti permiti,nu?

Si ca o completare la ultima fraza... au astia destui pe strazi care cer de pomana si nu le place munca... crezi ca ar mai avea nevoie si de unii ca tine in jungla asta?





Nu-ti pria cafeaua (aia stravezie ) de dimineata daca nu te bagai si pe topicul asta .

P.S. Nu, nici eu nu te invidiez :)))))))))).




~Lumea ar fi mai frumoasa fara macelari~




Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns accept92 spune:

Citat:
citat din mesajul lui Edip

crezi ca ar mai avea nevoie si de unii ca tine in jungla asta?




In mod sigur nu. Creierii mei nu se preteaza la a fi spalati cu sloganuri de genul 'munca te face liber!'. Vad ca cine ajunge pe acolo nu vrea niciun drept, vrea doar sa munceasca si atat. Si orice cetatean de pe planeta asta care nu munceste este perceput ca o amenintare la 'bunastarea' proprie. Daca v-ar oferi statul 2 ani sa stati acasa cu copiii ma gandesc ca ati iesi in strada sa porniti o revolutie.





Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Edip spune:

Citat:
citat din mesajul lui denizel

Citat:
citat din mesajul lui Edip

Citat:


accept92

Imi si inchipui ce fata faceau. Una tampa rau cred. Da draga mea, nu numai europa in general este la 1000 de ani civilizatie peste america, dar chiar si romanica la multe capitole. Suntem mai inteligenti, mai liberi, mai frumosi, mai bine hraniti, mai in siguranta, si copiii nostri sunt crescuti mai aproape de familie. Indiferent de evolotia legilor iti garantez ca n-ai sa vezi in Romania prea multi copii de 6 saptamani abandonati prin crese. Poate tu ai facut eforturi mari sa ajungi in jungla aia...intelege totusi ca unii dintre noi n-ar pleca acolo nici platiti.




nu bai.. voi ii abandonati pe strazi in Ro nu in crese... sper ca imi permiti sa generalizez daca tu iti permiti,nu?

Si ca o completare la ultima fraza... au astia destui pe strazi care cer de pomana si nu le place munca... crezi ca ar mai avea nevoie si de unii ca tine in jungla asta?





Nu-ti pria cafeaua (aia stravezie ) de dimineata daca nu te bagai si pe topicul asta .

P.S. Nu, nici eu nu te invidiez :)))))))))).




~Lumea ar fi mai frumoasa fara macelari~







la cafea m-ai prins ca e mai buna in Ro:)

nici eu nu te invidiez:)

Mergi la inceput