Balada intre pubertate precoce si inconstienta
Raspunsuri - Pagina 9
Luna1 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui viviana Ioanadara eu am o problema tehnica. Cum se casatoresc acesti copii? Nu cumva numai in sanul comunitatii? In aceste conditii legea poate dovedi destul de greu ca a avut loc o casatorie. Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit vivi |
Da, se casatoresc doar in sanul comunitatii, sub promisiunea (aparenta) ca acei copii nu vor convietui pana la varste mai mari. Aparent, pentru ca in realitate vedem si noi ce se intampla...
Parerea mea e ca, ok nu dovedesti ca au incalcat legea, insa ii poti pune sub urmarire si daca incep sa locuiasca impreuna copiii (in general la parintii baiatului) mergi cu asistenta sociala si iei fata in ingrijire. Sau, desi e tarziu, aplici legea in momentul in care un copil de 12-13 ani da nastere altui copil.
ioanadara spune:
Da Viviana dar de ce nu ii prind la nasteri?In maternitate cand o fetita de 12 ani declara ca a nascut ce pune la tata? Ala care e pus la tata trebuie dat in judecata de organele statului ce se ocupa de protectia minorilor pentru ca a avut contact sexual cu o minora.Si cred ca si parintii minorei pot fi trecuti prin instanta macar pentru a controla daca nu si-au dat consimtamantul.
De cinci, sase, douazeci de ori daca ii cari pe tigani in tribunal s-ar putea sa le mai treaca...
Denizel eu nu spun asa tampenii copilului meu.
Oricum nu are nici o legatura ... cu ... .
Despre lege vorbim acum nu despre religia ta (daca nu ai face prozelitism nimanui nu i-ar pasa) nici despre educatia copiilor nostri(nu poti face afirmatii nefondate in legatura cu copiii altora)
viviana spune:
Luna1,
Nu cunosc legea care se aplica daca un copil de 12-13 ani da nastere unui bebelus.
Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi
ioanadara spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Luna1 Sau, desi e tarziu, aplici legea in momentul in care un copil de 12-13 ani da nastere altui copil. |
Este tarziu pentru fetita respectiva, dar poti salva alte fetite ce ar urma la rand daca reusesti sa-i sperii cumva si sa-i faci sa inteleaaga ca nu e tara lui Papura Voda.
nelia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Cornelia Cand una dintre cele mai mari firme de audit si consultanta din lume, angajata de comisia europeana pentru a face un studiu referitor la aplicarea legislatiei europene intr-un anumit domeniu in tarile din Uniunea Europeana, considera ca limba romani este una dintre limbile oficiale ale Uniunii Europene si de fapt o confunda cu limba romana, europeanul de rand nu are nici o vina de a nu fi informat si a face confuzia intre romani si tigani. Si confuzia asta chiar se face. Ca exista si europeni informati este alta poveste. In sfarsit, sunt cam off topic  |
Nu, nu cred ca esti off-topic si ceea ce spui tu se intimpla exact din cauza a ceea ce a spus Laura mai sus. Daca ministrul unei tari cununa o minora de 14 ani desi legea interzice acest lucru, tu din afara nu te gindesti ca sint mina in mina, ca fratii? Ce ti-s romi, ce ti-s romani pentru un european. Nici mie nu-mi sint clare toate limitele care exista intre etniile unor tari din Europa, ce sa mai spun din lume.
Si autoritatile nu sar sa aduca clarificari si nu au facut-o niciodata pentru ca tiganul aduce banu'... pentru campaniile electorale. Cel bogat, ca cei saraci, cei mai multi de fapt (citi din cei 1.5 milioane de tigani romani au palate si fete cununate de oficiali?) fac si ei ce pot si toti inchid ochii, din solidaritate. Inclusiv la faptul ca nu-si trimit copiii la scoala, desi legea interzice. In aceste conditii, cind un mare demnitar european ne-a tras de urechi acum citiva ani tot pentru casatoriile dintre minori la tigani si ele au continuat sub ochii inchisi ai autoritatilor, de ce sa ne mai miram ca nu sint clare limitele?
Numai pentru ca europeanul de rind merge, se intelege, dar pentru o 'mare firma de consultanta' cind face asemenea gafa, eu o consider lipsa de profesionalism, de competenta si de informare pina la coada.
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/agtuli#date/2010-09-19/14:00:33" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU
Life is just what happens to you, while you're busy making other plans. (John Lennon)
nelia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Luna1 Aici e problema, in Romania se inchid ochii la obiceiurile tiganesti (sau cum spunea Laura mai sus chiar se face parada cu asa ceva), legea nu se aplica de frica faptului ca ne-ar arata Europa cu degetul ca suntem rasisti. Parerea mea e ca Europa n-ar arata cu degetul, din contra, ar aplauda aplicarea legilor cetatenilor romani indiferent de etnie. Tocmai ca, intr-o situatie ca asta, Europa va arata ca legea nu se aplica in Romania din pacate. |
Da, asta e si parerea mea. Ai fi considerati drept rasisti daca nule respectam drepturi, daca nu le trimitem copiii la scoala, daca nu-i obligam sa o faca pentru ca asa spune legea romaneasca si ei traiesc in statul roman, daca si daca... dar nu daca i-am sanctiona pentru ca au incalcat o lege existenta, pertinenta si anume aceea ca un copil de 10 ani nu se marita si face copii, ci merge la scoala.
Nu se respecta legea pentru ca in Romania nu se respecta in general legile si pentru ca cei care conduc tara nu au coloana vertebrala, deloc. Nu are decit sa ma arate si mama Europei si sa urle ca sint rasist, a incalcat legea, e pedepsit... si tiganul si romanul.
Pina cind nu se va face asta, degeaba se da vina pe tigani si ne plingem pe umeri ca vai, uite ce patim din cauza tiganilor. Problema este ca multi romani de rind nu au nici o vina in toata chestia asta, indraznesc sa spun ca si multi tigani, dar sint victimele cercurilor de interese de mai sus. Nu se intimpla numai la noi, se intimpla peste tot... dar unde e saracie si coruptie intimplarile sint mai dese si afecteaza mai multa lume.
Si repet, nu pling tarile europene pentru ca au venit imigrantii peste ei. Sint consecintele erorilor facute in anii '90 si patesc cam ce patesc si romanii. Aduci forta de munca ieftina pentru ca ai nevoie si vrei sa te debarasezi de ea atunci cind ti-ai umplut caruta sau cind oferta este mai mica decit cererea. Nu se poate!
Sint multi economisti care au spus de la inceput ca globalizarea ca avea si acest efect, la fel cum a avut si industrializarea (au ramas satele pustii si toti s-au ingramadit in orase, sa lucreze in uzine, traind insa in niste conditii jalnice, cam cum traiesc multi dintre cei care migreaza sa munceasca in alte tari). Un specialist pe aceste probleme ar putea explica mai bine decit mine ce se intimpla, eu spun doar ca, din punctul meu de vedere, ceea ce se intimpla acum in lume, este rodul a ceea ce s-a semanat si toata lumea implicata are partea lor de vina.
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/agtuli#date/2010-09-19/14:00:33" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU
Life is just what happens to you, while you're busy making other plans. (John Lennon)
denizel spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Lo_li_Ta Multumesc celor care mi-au raspuns mai sus. Denizel, tu crezi ca tiganii fac copii la 14 ani (nu sunt cazuri rare!) si mai devreme pt ca rasistii de romani nu le explica delicat, la fiecare in parte, ca nu-i frumos? |
Nu.
Before.After.
~Lumea ar fi mai frumoasa fara macelari~
nelia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui desprecopii Denizel eu chiar cred ca tu crezi ce spui si imi place idealismul tau. Dar hai spune, concret, cum am putea lupta a ceea ce spui: Mirela, putem lupta impotriva faptului ca exista tigani care isi casatoresc copilele la asemenea varste. Concret, fa un plan de lupta cu puncte de actiune ca sa il vedem si noi.  ************** Linkurile mele: Supereva.ro | Blogul meu | www.facebook.com/#!/desprecopiicom" target="_blank">DC pe Facebook |
Mirela, eu ii dau dreptate de data asta lui Denizel. Legea spune ca in Romania tinerii se pot casatori la 16 ani, in Romania tiganii se casatoresc sau logodesc cu mare pompa si la 5 si la 10 ani si nimeni nu e pedepsit, iar daca se intimpla in Romania si nu in afara ei, ca sa ne faca de rusine, opinia publica nu reactioneaza deloc, media isi face audienta pe stiri de genul acesta. Nu am vazut comitet de mama romance care sa se lupte pentru drepturile acelor fetite, nu am vazut miscari de masa pentru ca drepturile unui copil au fost flagrant incalcate. Am vazut doar ochi dati peste cap, si of, cum dracu scapam de tiganii astia care ne fac de ris.
Afara sau pe teritoriul Romaniei, este un abuz asupra copilului si trebuie sanctionat ca atare. Ca e facut in numele religiei, traditiilor sau pentru un cistig material nu conteaza, tot trebuie actionat cu orice risc, inclusiv acela de a fi judecat ca rasist, ceea ce ma indoiesc ca s-ar intimpla.
Dar cum bine vezi nici in Spania nu se intimpla, oamenii se infierbinta pe forumuri, nu numai romanesti, aseara am intrat pe mai multe, audienta ziarelor si televiziunilor creste si acolo... si totul trece, tiganii ramin cu traditiile lor si copiilor lor continua sa li se fure inocenta, alti copii sint adusi pe lume in acest climate etc.
Familia respectiva a incalcat legile din doua tari, mama e in Spania si acolo legea spune ca dupa 13 ani are discernamint, pina atunci adultul intra sub incidenta legii si copila intra sub cea a asistentei sociale si a protectiei copiilor, tatal e in Romania, unde legea spune ca dupa 15 ani ai discernamint ca sa poti consimti sa ai raporturi sexuale... In afara de a da ochii peste cap, de a confunda, insist sa spun ca si din informare proasta dar si din rea-vointa, romanii cu tiganii si a-i baga pe toti din est in aceeasi oala... se face ceva, intra cineva dupa gratii???
Eu sint sigura de pe acum ca nu si iti spun si de ce. Un cod penal schimbat care sa puna la punct drastic aceste practici ar afecta si alte aspecte ale acestei probleme. Si cum distractiile cu minori sint una din placerile celor care au puterea in miini (politica, economica sau religioasa - cazuri sint girla, numai sa vrei sa le vezi), o asemenea lege i-ar baga pe toti, dar pe toti la apa, si cei care au aceste placeri, dar si cei care profita de placerile perverse de acest gen. E prea mare cacatul ca sa se inceapa sa se scormoneasca in el, ar incepe cu Vaticanul si ar termina cu tiganii care isi marita fetele la 10 ani!
Din nou sint pesimista, sint mai mult ca sigura ca nu se va rascoli nimic, miine apare alt titlu exploziv de ziar... si viata merge inainte.
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/agtuli#date/2010-09-19/14:00:33" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU
Life is just what happens to you, while you're busy making other plans. (John Lennon)
raton spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Grace Eu cred ca multi romani fac greseala de a se identifica cu tiganii. Arata democratic si sint in trendul europenesc. Ce nu se intelege este ca tiganii nu se identifica cu nimeni decit cu ei insisi. Limba lor unica materna precede temporal spatiul geografic in care se afla la un moment dat, la fel ca si traditiile, obiceiurile si legile lor proprii. De aceea, asimilarea lor nu a reusit. Insa au reusit ei asimiliarea noastra. Mina asta de oameni care pribegeste peste tot, popularinzandu-si renumele, nu abdica de la obiceiurile lor decit daca nu trebuie sa faca nimic in schimb. Asa se face ca noi romanii, am ajuns sa fim confundati cu etnia tiganeasca, pt. ca nimeni (cine trebuie) nu se oboseste sa clarifice statutul nostru de romani si statutul de tigan. La cite degradari au venit peste romani de-a lungul istoriei si pina in prezent, inca una pe lista, reprezinta doar picatura intr-un pahar cu apa, gindesc poate unii. Spiritul revolutionar si de dreptate la un popor se naste din pacate ciclic. La noi, se pare ca inca nu a venit timpul. O concluzie este locul in care te-ai plictisit sa mai gindesti... |
wow, la ce de concluzii ai ajuns
Grace spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui raton
wow, la ce de concluzii ai ajuns |
Da' de ce le zici concluzii, erau doar niste ginduri, mai am si altele...
