Balada intre pubertate precoce si inconstienta
Raspunsuri - Pagina 4
Grace spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Luna1 Pai eu nu inteleg, tu transmiti in direct din Alexanderplatz unde esti acum la miting si vrei sa arati ca romanii nu-s asa, sau cum? |
Asta a fost buna! | Citat: |
| Spune-mi tu ce ai facut deja sau ce propui sa facem sa "nu mai plecam capul" dupa tine. |
Propun sa nu mai inghitim galusti asa cum spuneai tu. La mine nu mai intra niciuna. La tine mai e loc? La altii cum o fi? O mai fi inca loc?
Si de ce ar trebui sa facem asta pina la urma? Care-i scopul?
| Citat: |
| Eu una nu plec capul. Sunt aici, cine ma cunoaste si are placerea sa stie despre Romania stie ce si cum, lucrez intr-o companie mare, ma mut in una si mai mare, toti colegii stiu ca is romanca (mandra de asta), ma apreciaza total si stiu adevarul despre Romania. Cine e incuiat (si extremist) va ramane asa orice as zice eu. |
Pe mine nu ma satisface raspunsul tau, nu ma intereseaza opinia indivizilor priviti la microscop, ci a celor care care fac microscopul pt. ei.
ioanadara spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Grace Gazetarul ala trebuia sa specifice minoritatea etnica din care face parte individa |
Si de unde era sa stie el "minoritatea etnica din care face parte individa"?
Ea s-a declarat romanca si atat.
Daca tu te declari doar romanca, poate un gazetar strain sa-ti puna eticheta "romanca de etnie xyz"? Din moment ce pe nici un act nu scrie asta? Nu poate.
Asa si la ea.
Nu pleaca nimeni capul aici la discutia asta.Nu au aparut inca vasnicele aparatoare ale tiganilor, sectantilor, cateilor vagabonzi, etc .
Plecarea capului din nefericire se face in Romania la toate nivelurile atunci cand tiganilor nu li se aplica legea, nasc pe capete minore din etnia lor si politia romana doarme, li se dau locuri la facultate fara examen, au acces la locuri de munca in primarii inaintea altora, nu li se cere impozit pe o groaza de pagode, nu sunt amendati pentru ca fura curent direct de pe cablurile de IT, etc. Asta este plecarea capului .
Grace spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ioanadara Si de unde era sa stie el "minoritatea etnica din care face parte individa"? |
Sint muta.
Fara comentarii. | Citat: |
| Ea s-a declarat romanca si atat. Daca tu te declari doar romanca, poate un gazetar strain sa-ti puna eticheta "romanca de etnie xyz"? Din moment ce pe nici un act nu scrie asta? Nu poate. Asa si la ea. |
E cineva ingenuu, pe aici? Adica vrei sa spui ca ziaristul a avut vointa sa socheze o lume intreaga si s-a impiedicat de o intrebare simpla, fireasca?
| Citat: |
| Nu pleaca nimeni capul aici la discutia asta.Nu au aparut inca vasnicele aparatoare ale tiganilor, sectantilor, cateilor vagabonzi, etc . Plecarea capului din nefericire se face in Romania la toate nivelurile atunci cand tiganilor nu li se aplica legea, nasc pe capete minore din etnia lor si politia romana doarme, li se dau locuri la facultate fara examen, au acces la locuri de munca in primarii inaintea altora, nu li se cere impozit pe o groaza de pagode, nu sunt amentadati pentru ca fura curect direct de pe cablurile de IT, etc.Asta este plecarea capului . |
Asta da, nici eu nu ziceam altceva, ar mai fi si altele de mentionat....
maru spune:
azi in drum spre casa in autocar, colegul spaniol imi face semn sa ma asez langa el. Ok, e chiar o placere de obicei, omu are vreo 2 phd-uri prin chimie si IT. Butona pe notebook si intoarce ecranul si imi arata: uite, dimineata pe prima pagina in toate ziarele spaniole era o veste despre fetita romanca de 10 ani care a nascut. Eu credeam ca numai gipsy fac asa, si voi romanii faceti?
oh, well, incerc sa explic fara succes ca sigur nu e romanca ci e etnic tiganca, nimic, omu zice: eu sunt simpatetic la problema tiganeasca ca imi dau seama ce probleme va pun, dar de data asta era vorba despre o fetita romanca.
Am sucit-o spre termenul de rrom si aparitia lui dupa 90 si fundatia Soros, si tot asa.
L-oi fi convins? nu stiu. Dar acu ma astept ca si cei ne-spanioli si ne-europeni (vestici) la servici sa vina cu intrebari despre cum ne aranjam noi casniciile si ne maritam fetele la 10 ani, ori mai devreme.
(a, sa il conving i-am dat linkul de la documentarul facut pentru BBC despre copii tigani hoti)
ioanadara spune:
Nu cred ca il puteai convinge in vreun fel.
Si oricum ar fi fost un bob de linte intr-o mare de oameni pe care nu va mai avea cine sa-i convinga.
De altfel, din ce in ce mai multi romani arata la fel ca tiganii in urma campaniei puternice ce se face in tara prin difuzarea de muzica tiganeasca, dansuri tiganesti, filme cu tiganci(frumoase neaparat si eventual si blonde..) , arata asa acesti romani, pentru ca vor sa arate asa nu pentru ca i-ar obliga cineva; deci, pana la urma e greu sa fii sigur 100%.
nelia spune:
Eu ma indoiesc ca au incalcat vreo lege a Spaniei sau a Romaniei.
Desi sint incalcate in mod flagrant drepturile copiilor minori, nu cred ca vreo tara din lume are vreo lege care sa pedepseasca pe cineva daca doi copii fac un copil, adica daca si tatal este tot minor.
Pedeapsa apare doar in caz de viol, adica fara consimtamint (de parca un copil de 9-10 ani ar avea puterea de discernamint ca sa faca aceasta consimtire sau nu!) sau daca tatal este mai mult mai mare decit fata care a ramas insarcinata. Si asta se intimpla indiferent de cetatenie sau de etnie.
Nu sint sigura, dar eu asa stiu, ca doi minori nu pot fi pedepsiti si nici parintii, eventual li se acorda asistenta medicala si sociala.
Caut acum in Canada sau in Quebec sa vad cum este si nu gasesc nimic, sint tot felul de situatii dar nu si asta. Autoritatile intervin daca sint plingeri, dar daca nu sint si toata lumea e fericita, nu am auzit sa faca cineva ceva.
Stie cineva o tara in care relatiile sexuale dintre minori (sub 14 ani) sa fie pedepsite sau parintii/adultii care le-au incurajat?
E socant, dar asta pare a fi realitatea. Daca cineva gaseste o tara cu o asemenea lege, am putea sa facem o petitie sau o campanie de sensibilizare in acest sens, sa fie introdusa in mai multe tari, altfel... nu stiu cum s-ar putea rezolva sau preveni asemenea situatii.
Si ziaristul nu avea de ce sa spuna ca e tigan daca femeia s-a declarat de cetatenie romana... dar cred ca e si putina rea-vointa la mijloc. Nici aici nu zici, spui cetatean canadian de origine romana daca vrei si daca se cere (dar nu spui si de etnie tiganeasca) sau sud-africana, dar nu spui cetatean canadian de culoare neagra sau decit daca dai semnalmente.
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/agtuli#date/2010-09-19/14:00:33" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU
maru spune:
nelia, se cheama staturory rape si e pedepsit tatal chiar daca e minor. Acum imi scapa, citisem mai demult despre asta mult de tot, fusese un caz celebru acu cativa ani aici pe continent, dar parca si famelia ginerelui/tatalui ajung dupa gratii daca se dovedeste ca a fost ceva aranjat.
nelia spune:
Maru, asta stiu, dar, din informatiile mele, se refera la situatii in care doar unul dintre parteneri e minor, ori eu caut situatii cind amindoi sint. Virsta la care se presupune ca esti capabil sa-ti dai consimtamintul e 16, inainte era 14, adica acea majoritate sexuala care difera de la o tara la alta.
Editez: am gasit pentru Canada: conform legii, copii mai mici de 12 ani nu pot sa-si dea consimtamintul legal (adica nu au capacitati cognitive si afective) pentru a avea relatii sexuale.
Deci, daca o fata a doua zi face 12 ani si are relatii sexuale seara cu un baiat de 12 ani fara o zi, intra sub incidenta legii si ei si parintii.
In concluzie, aici ar fi fost pedepsiti, cred.
In Spania, majoritatea sexuala este 13 ani (foarte mica!) si in Romania 15. Ca sa fie trasi la raspundere ar trebui sa existe o lege asemanatoare precum cea canadiana prin care sa stabileasca o limita de virsta la care un copil poate fi capabil sa-si dea consimtamintul de a avea relatii sexuale cu un partener de aceeasi virsta, adica mai mica decit majoritatea sexuala fixata. Exista? Eu ma indoiesc, altfel s-ar fi facut ceva, si in Romania, ca a plecat insarcinata de acolo si in Spania, nu ar fi fost doar o stire de scandal. Si astfel poate s-ar impiedica casatoria copiilor intre ei, mai ales ca nu sint cum spune traditia, doar de forma pina la virsta adulta, ci chiar cu act sexual in toata regula.
Io nu mai inteleg lumea asta, zau!
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/agtuli#date/2010-09-19/14:00:33" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU
suris spune:
Ok, reporterii straini trebuie sa se documenteze mult pana sa ajunga la concluzia ca fetita in cauza e romanca de etnie roma, dar reporterii romani de ce nu specifica in articolele lor? Toti au dat stirea cu fetita romanca care....., nici urma de specificarea etniei. Inainte de a ii critica pe cei din afara sa ne uitam la noi. Ziarele nu se obosesc cu explicatiile, cat despre un comunicat oficial nici nu mai vorbesc. Ne complacem situatiei... trist...
nelia spune:
Si totusi, cine duce informarea pina la capat, o face asa cum trebuie:
MADRID (AP) - A Romanian Gypsy woman whose 10-year-old daughter just gave birth in Spain says she's delighted to have a new granddaughter and doesn't understand why the birth has shocked anyone - let alone become an international sensation. [...]
She also said she didn't understand the attention the case was generating because she and her daughter are Romanian Gypsies, or Roma, and their custom is to allow girls to marry young even though that's against the law in Romania.
Romanian law allows girls to get married at age 16 with parental consent, or at 18 without it.
But arranged "marriages" between teenagers are relatively common among Roma, who make up about 1.5 million of Romania's 22 million people [...]. Families "marry off" daughters when they reach puberty, with the "husband" usually being a couple of years older. The marriages are not recognized by the state.
Si am vazut in mai multe articole spunindu-se cine sint bunica si mama... desi, in ziarele europene, titlurile mari vorbesc despre o femeie romanca si abia in articol afli ca e de origine romma.
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/agtuli#date/2010-09-19/14:00:33" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU