Incident la joaca!
Raspunsuri - Pagina 4
Mindy spune:
si eu am fost agresata cand am fost mica de mai multe ori de niste copii mai mari decat mine, intamplator erau si ei tigani. unul cam de 10 ani (eu aveam 6) a tabarat pe mine, eram cu prietenele la joaca, m-a trantit jos s-a pus pe mine si a imitat actul sexual. A fost oribil, o rusine si o umilinta ce am putut indura. Toate astea intr-un parc, un loc plin de copii si cativa pensionari pe o banca care din cauza imbrancelii nu au putut sa vada scena. ajunsesem sa am o ura in mine, asa copil cum eram.
In fine, au mai fost si alte scene. Unii mai mari se dezbracau in fata mea si a prietenelor de joaca si ne aratau penisul (faceau asta cu o rapiditate ca cei din jur abia isi dadeau seama ce fac), primeam cele mai grotesti injuraturi, povesteau in gura mare cum fac parintii lor sex. Daca tatal meu le-a spus ceva, una din mamele lor l-a injurat oribil "sa imi lingi..." asta de fata cu noi copiii. injuraturi gretoase in gura mare sa auda toti vecinii. ne-am trezit de cateva ori cu excremente pe prag. amintiri horror.
Mereu am fost suparata pe mama ca nu a vrut sa ne mutam din acel bloc rau famat unde doua familii (intamplator de rromi) si copiii lor terorizau un bloc intreg. Ea nu vroia sa se mute ca era aproape de servici desi tata primise de la servici transfer pt apt in zona centrala. Daca ne-am fi mutat, probabil ca nu as fi experimentat asa ceva.
sfatul meu e sa tii fetita la mare distanta fata de copii cu asemenea comportament (romi, neromi, whatever... ma refer la comportament nu la etnie). niste gesturi repetate ca cel ce s-a intamplat acum, pot traumatiza un copil mai sensibil.
denizel spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Natasa Denizel, zau ca am cunoscut o gramada de tigani, le-am intrat si in casa, i-am avut si elevi, am avut si colegi, dar ce spui tu n-am auzit niciodata! Gestul fetitei a fost abuz si rautate! Si eu le sar in cap rasistilor, dar hai sa nu inventam scuze acolo unde nu sint! Sexualitatea la ei este precoce, vad ce copiii nostri nici nu isi imagineaza, dar nu e nimic de scuzat la asemenea oribilitate, iar tiganii nu se pipaie la organele genitale in semn de salut, nici maimutele nu o fac! Sint haituiti, frustrati si de multe ori rai din cauza asta. Pe o strada vecina este o casa de tigani care stau mai tot timpul in strada. Copiii scuipa trecatorii, asta o fi tot un fel de semn de simpatie?? Stiu foarte bine de ce se simt rau in prezenta romanilor, de ce inca de mici fac rele, vina nu e unilaterala, dar gestul ramine unul grav si fetita trebuie sa invete sa se fereasca de asemenea comportamente, sa stie ca nimeni nu are voie sa o atinga in zonele intime! Daca asta va insemna sa se fereasca de tigani, asta e. Stiu, e trist, dar nu-ti poti lasa copilul sa fie abuzat doar pentru a face experimente sociale! |
Natasa, eu n-am vazut niciodata tigani in timp ce practicau chestii dintr-astea, am vazut in schimb oameni de la tara practicandu-le
.Si e vorba exact de femei adulte "piscand" asa, in joaca, zona intima a unei fetite
.Am recunoscut imediat tiparul asta de "dragalasenie" si m-am gandit ca fetita de 10 ani a imitat comportamentul unui adult din mediul ei.
Ca sa nu mai spun ca in medii care se vor muuuult mai spalate decat cele in discutie, exista bunicute, matusici si mamici care spun baieteilor "manca-i-ar mamaia cucul lui"
.Nici mizerii dintr-astea n-ati auzit niciodata?
Si, desigur!!!!!, fetita lui Inbox nu trebuie sa accepte asemenea gesturi, nici nu sustin "experimentele sociale" cu abuzatori.
Eu doar ziceam ca nu trebuie facut prea mare caz in legatura cu intamplarea, fiindca se sperie fetita mai tare decat a facut-o deja.
Trebuie ajutata sa invete sa se descurce in situatii inconfortabile mai degraba.
Pentru parinti, de dragul copiilor
"Omul care a inventat distractia a fost copilul"
- din jurnalul unei mămici de băietel.
Qamar spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ladyJ Inbox, conteaza pentru tine faptul ca acei copiii sunt tigani? In ce masura?Crezi ca ai putea trata problema asta tracand peste acest aspect? Adica comporta-te fara a te agata de etnie, sa presupunem ca acei copiii NU sunt tigani, ai avut o problema cu unul din ei, ce faci? |
danielatt spune:
Indiferent ca o sa-mi sara tot forumul in cap, sunt dispusa sa primesc rosiile: daca a evita gastile de tiganusi/tigani este un fapt de rasism, ei bine ma declar rasista pana in maduva oaselor.
Exact la fel cum consider ca trebuiesc evitate si gastile de copii romani prost educati sau golani - asa cum eu am la mine in cartier.
Din pacate pentru noi parintii, nu avem nici un reper al valorilor actuale si valabile pe care sa-l impregnam copiilor nostrii. Daca-l educi frumos, risti sa fie un neinteles la adolescenta sau sa fie exclus din grupul de apartenenta sau sa fie un "incasator" permanent; daca il inveti sa raspunda la violenta cu violenta, risti sa devinta un tip dur si sa pierzi controlul. Mie mi-se pare extrem de delicata situatia in care ne aflam si nu am solutie valabila pe care sa o aplic copilului meu.
Din pacate nici macar amenintarea cu politia nu are nici un efect. Din nou din pacate, am senzatia ca ne indreptam spre o organizatie sociala gen jungla: care pe care ! Cum ne educam copii sa faca fata la acest gen de societate?
inbox spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ladyJ |
Inteleg, eu te intrebasem cat de mult conteaza ca sunt tigani dpdv al reactiiei tale. Sa stii ca gestul cu pricina nu e ´´semnatura tiganeasca´´, il poate face orice copil de roman verde cu niste probleme de comportament.
Revin.
[/quote]
Sunt foarte constienta ca gestul il poate face orice copil indiferent de natie ( de aia spun si intreb cum sa reactionez, cum sa o educ sa reactioneze sa se apare, am mare oroare de abuzuri, stiu ca un gest poate marca un copil), de aia am si zis ca daca nu erau rromi mi-as fi reprosat ca nu am observat comportamentul acelui copil ( fiindca un copil cu probleme de comportament ar face asta), am intalnit si copii de genul asta, ba chiar de "familii bune" care au un comportament extrem de violent si evident ca evit copii respectivi la locul de joaca si chiar ii spun si copilului sa-i evite. Am spus ca sunt rromi copii restectivi si ca ii cunosc, le cunosc parintii si stiu ce indeletniciri au, insa le-am acordat prezumtia de "copii nu pot fi asa, sunt prea mici" si nu trebuia sa o fac, asa cum vad ca un copil tipa si are un comportamnet haotic in parc si imi trag un semnal de alarama asa si faptul ca acesti copii sunt rromi si sunt prea draguti trebuia sa-mi fi tras un semn de alarma.
In trecut am avut un incident cu ei , mi-au furat carutul de langa mine, cand era fata mica, unul din tiganusii astia mici fugea cu el, nu-mi era de carut dar aveam cheile de la casa si telefonul in el ca altfel ii lasam sa se duca, am strigat dupa el si norocul a facut ca a iesit mama copilului respectiv la poarta si l-a certat i-a spus sa imi aduca imediat carutul inapoi...nu mi-a luat nimic din el,nu m-au agresta fizic, mi s-a parut o scapare a celui mic si un semn ca totusi parinti vor sa-i educe cumva...dar acum nu cred ca asta a fost scopul, probabil femeia ma stia ca sunt vecina cu ei si a dat-o la intors.
Primul lucru care l-am spus cand am ajuns acasa sotului a fost ca de abia astept sa ne mutam ( avem o casa in constructie si intentionam sa ne mutam cat mai curand, dar asta tot inseamna un an doi ), apoi am realizat ca pericole de genul asta pot fi oriunde si ca mutatul nu e o solutie ( e o solutie pentru a scapa de vecinii astia dar cine stie peste ce dai, cat ai cerceta tu zona tot se poate nimeri si intamplator pe acolo vreun element din asta si sa fie chiar copilul tau ghinionistul)
mamica de printesa Maria 15.11.2006 si bebe Mircea -25.09.2010
denizel spune:
Inbox, nimeni nu scapa de abuzuri, indiferent de cartierul in care locuieste, indiferent de mediul in care se invarte.
Da, sa fii atins in zonele intime nu prea intalnesti la tot pasul, dar intalnesti altele la fel de rele: jigniri, santaje, intimidari, cruzimi spuse cu zambetul de buze etc.
Eu am ajuns la concluzia ca tie iti e teama de copiii care nu sunt asa cum stii tu ca trebuie sa fie niste copii .
La 10 ani, nici un copil din lumea asta nu sufera de rautate pura, asa cum s-a spus pe aici.
Rautatea se distileaza in timp si ajunge mult mai tarziu in sticluta cu 100% pur 
.
Si, se distileaza in prezenta rautatii, a prejudecatilor si a indiferentei celor din jur, nu in lipsa educatiei din care lipsesc cursurile de bune maniere.
Ca sa te convingi ca acei copii sunt doar niste copii si sa nu te mai framanti atata, tot ce trebuie sa faci e sa intri in vorba cu ei.
Sa-i intrebi daca vor sa pape un mar sau daca vor sa le pornesti tu leaganul, sa ii intrebi cate una-alta si sa ii asculti.
Dupa ce vei vedea ca nu sunt niste monstri in libertate, vei vedea altfel incidentul asta.
Si, daca tot vorbesti cu ei, te poti lega de incident si ii poti invata ce stii tu ca e bine in legatura cu asta.
Cred ca le-ar prinde si lor bine sa stie ca nu trebuie sa tolereze astfel de gesturi in dreptul propriei persoane :).
Pentru parinti, de dragul copiilor
"Omul care a inventat distractia a fost copilul" - din jurnalul unei mămici de băietel.
rrox3 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui vikinga Plus ca a fost strinsa pina a plins de durere. Haideti sa nu facem din orice povesti dragalase. Si stiu de la educatoarele copiilor mei de la gradi ca intr-un incident intre copii care a adus un copil la o situatie inconfortabila, incorecta, frustranta ori ceva de gen, mai ales intre copii mici si copii mai mari, cind cei mici se simt mai neaparati si nu-si pot inca exprima clar nemultumirile, ori se simt intimidati ori nesiguri sa o faca, e f important ca unui astfel de copil sa i se dea sansa sa-si zica oful in fata celulalt. Sa zica nu mi-a placut, nu a fost frumos, nu vreau si la fel de important e ca celalalt sa vina iar la stadiul de egalitate ca intre copii indiferent ca-i mai marisor, ori tocamai de aia, si sa-si ceara scuze. Am asistat la asa ceva la gradinita si la scoala si noi adultii am stat deoparte, nu ne-am bagat cu morala, doar un educator i-a luat deoparte dar doar pt a le asigura cadrul unei mici discutii departe de ceilalti copii si ei bine alea 2 minutele fac bine copilului atacat. Vikinga cu cei mai frumosi vikingi: Letizia, Nadja si Aldo |
E foarte buna modalitate expusa de tine, de tratare a conflictelor intre copii.
Micuta are nevoie sa simta ca poate reactiona si se poate apara. Ca se face dreptate si ea este protejata. D-asta am si spus ca-i foarte bine ca Inbox s-a intors la locul de joaca si ca ar trebui sa-i abordeze si pe agresori cu prima ocazie. Restul insa nu cred ca-i asa cum zici. Stiai ca durerea (ca senzatie) e exacerbata cand esti luat prin surprindere? Parerea mea e ca fetita s-a speriat mai mult de busculada.
Inbox avea micuta vreo urma, la locul ciupit? Are vreo vanataie?
Eu vad scena cam asa: copiii mici s-au catarat si ei pe tobogan fiindca le-a facut pofta fetita lui Inbox, iar cea mare a luat-o pe partea cealalta sa le iasa lor in cale.Si fiica-mea cea mare face asa ceva cand cea mica se catara pe scarile toboganului. Si am vazut si alte grupuri de copii in parc procedand la fel. E o forma de amuzament.
Micuta lui Inbox a fost pur si simplu prinsa intre ei si fata a ciupit-o in semn de alint. Nu cred ca a fost o tinta.
Nu e deloc o poveste dragalasa. E o poveste cu copii din medii diferite si cu o mamica care se simte neputincioasa in a-si apara copiii. Cunosc foarte bine acest sentiment, e ingrozitor si foarte coroziv. Am chiar si idee de ce este Inbox
vulnerabila la acest tip de sentiment. D-asta si ma straduiesc sa-i linistesc temerile, aratandu-i si alta perspectiva asupra lumii. Ar fi foarte bine daca ar reusi sa nu-i transmita fetitei ei ideea ca lumea e un loc nesigur si ea neputincioasa.
Alizee spune:
In urma cu 2 veri, am dus-o pe fii-mea la un loc de joaca de pe langa mine ( de cartier ). Si asta, fiindca imi spusese o bunica ca e taaare frumos acolo. 
Am ajuns : jocurile frumoase, nimic de spus, daaar... mizerie cat cuprinde, iar tiganusii zburdau de colo-colo tragand de calutii de lemn si topaind in plasa, mai-mai sa o rupa cu ei cu tot.
M-am gandit sa nu fac pe mironosita, si mi-am lasat copilul sa se joace cu niste pui de romi, murdari si cu mucii atarnand.
Evident, am stat chiar langa ei si i-am urmarit atent.
In urmatoarele 2 zile, fetita mea a facut o raceala asa de urata, incat a fost nevoie de antibiotic; sistemul ei imunitar nu facea fata la atata mizerie.
Bineinteles ca mi-am facut multe procese de constiinta, ca din cauza mea s-a imbolnavit copilul.
Au trecut toate.
Inbox, nu iti mai amari sufletul; copii needucati sunt peste tot, inclusiv la gradinita, iar de scoala ce sa mai zic ?! E jale !!!
Cand e vorba de joaca cu tiganusi, chiar daca sunt curati si civilizati, focuseaza-te pe ei cu atentie maxima.
allinta
A fi fericit nu inseamna ca totul este perfect.
Inseamna ca te-ai hotarat sa privesti dincolo de imperfectiuni.
denizel spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui allinta Cand e vorba de joaca cu tiganusi, chiar daca sunt curati si civilizati, focuseaza-te pe ei cu atentie maxima. allinta A fi fericit nu inseamna ca totul este perfect. Inseamna ca te-ai hotarat sa privesti dincolo de imperfectiuni. |
Bleaaaaaacs!!!!!!!!!!
Pentru parinti, de dragul copiilor
"Omul care a inventat distractia a fost copilul"
- din jurnalul unei mămici de băietel.
Alizee spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui denizel
Bleaaaaaacs!!!!!!!!!! |
ar trebui sa iti raspund in acelasi ton ?!
Suntem oameni maturi, cu experiente diferite de viata, cu mentalitati la fel de diferite.
Pe mine, spre exemplu, viata m-a invatat sa fiu atenta la aceasta categorie sociala.
Eu chiar asa procedez. Copilul meu se joaca cu oricine, dar supravegheata de mine in parcuri.
La locul de joaca, fetita mea s-a imprietenit cu o tigancusa curatica. Nu imi place cum se comporta cu ceilalti copii ( e certareata ), dar cu fii-mea se poarta frumos, fiindca ma vede tot timpul langa ele.
Pe mine m-a socat gestul mamei ei de a-i mangaia tzatzicile in semn de alint.
Pe fetita mea o invat in permaneta ca nimeni nu are voie sa ii puna mana la pitzi si la tzitzi, si ca nici ea nu are voie sa puna mana.
Oricat ne-am cruci noi, etnia roma face parte din categoria oamenilor cu comportament antisocial. E adevarat, sunt si romani cu astfel de comportament, dar romii nostrii ii depasesc cu mult la numar. Spun statisticile. Cine vrea sa verifice, sa dea o cautare pe google.
allinta
A fi fericit nu inseamna ca totul este perfect.
Inseamna ca te-ai hotarat sa privesti dincolo de imperfectiuni.