-25%,Cum ne redistribuim cheltuielile?

Alizee spune:

Da.

Ne permitem carne, legume, fructe si branzeturi.
Dar nu platim chirie si nici nu facem naveta. Nu dam bani multi la telefoane, dimpotriva chiar. Si vorbesc destul de mult, insa am abonament super.

Edip, tu vorbesti despre alt standard de viata. Aici, se discuta despre nivelul romanului mediu din Romania de acum.

Este greu, dar speranta ar trebui sa piara ultima.



allinta

A fi fericit nu inseamna ca totul este perfect.
Inseamna ca te-ai hotarat sa privesti dincolo de imperfectiuni.

capcaunul spune:

Incep sa nu mai inteleg ce inseamna limita decentei!

Mie personal imi place sa fac schi. O pereche buna de schiuri costa de la 500 in sus. Claparii la fel. O zi de schiat mananca cel putin 100 de persoana telescaunul. Plus drumul pana si din statiune. Se pune? Cam 600 lei pe luna. La care adaug vreo 200 lei echipamentul (4x1000+/24luni), reinnoit la 2 ani daca tragem de el cat putem. Plus costume de schi, ochelari, windstoppere, manusi, bete. Grosso modo, vreo 1000 lei lunar pentru DOAR un weekend/luna de schi. Scuze, o zi, nu un weekend. Weekendul dubleaza teleschiul si adauga si gazda sau camera de hotel.
Se pune ziua de schi la decenta?

capcaunul spune:

Ai pus degetul pe rana.

Foarte, foarte multi romani considera ca limita decentei inseamna un apartament proprietate personala (eventual unul nou in complex rezidential), cel putin o masina/familie, o vacanta la mare macar in Bulgaria, copiii musai studenti, nunta la restaurant, pampersi si tot ce se gaseste prin farmacii si comert pentru bebei (de parca noi am crescut cu pampersi, servetele umede, landouri de formula 1 si betisoare cu vata pentru urechi!). Evident ca toate astea nu se pot obtine cu 2000 de euro pe luna, daramite cu 2000 lei pe luna.

Foarte, foarte multi romani s-au inrobit la credite pentru a atinge acest standard mult ravnit, in perioada in care aproape toti visau ca odata cu integrarea in UE salariile VOR TREBUI aliniate (prin HG sau prin OU probabil ) la cele din UE. Intinzandu-se muuult peste plapuma, in speranta ca foarte curand plapuma se va mari precum alice in tara minunilor.

A iesit exact pe dos. Dupa integrarea in UE a inceput criza. Plapuma s-a micsorat in loc sa creasca. Ba, colac peste pupaza, ratele au crescut si vad ca tot cresc (masonii din banca centrala europeana au marit saptamana asta euriborul).

Ce constat de vreun an incoace? Ca la toate mitingurile, manifestatiile si grevele, protestatarii intervievati incep sau sfarsesc ofurile lor cu "avem rate de platit".

Si eu zic ca ceva nu e in regula ... democratia a venit prea brusc peste noi, asta este deja clar, dar si economia de piata nu a fost inca inteleasa de romanul obisnuit. S-a nascut bugetar si tare-i place sa-i faca altcineva bugetul.

Katya spune:

Edip,da,la fel vad si eu cu Ro(nu ma refer la cei care-au scris la sb acesta pe care-i cred 100% in tot ce-au zis),dar in familionul meu mare din Ro si-ntre prietenii mei e la fel:toti se pling ba ca nu mai au cu ce-si plati nu stiu ce teren,ba ca-si pierd jobul,ba ca dau faliment,ca le ia banca casa,ca n-au ce-mbraca si ce minca,intr-un timp mi-era si groaza sa mai sun,ziceam un Doamne-ajuta,imi faceam curaj,sunam,si ei erau bine mersi,isi schimbau parchetul sau puneau gresie la casa de la tara sau plecau la Viena sa faca revelionul,imi puneau poze de la mare de la bulgari,nu mai zic cind m-am dus in tara ce-aveau in casa,pereti sparti,livinguri si arcade si ogive,in baie decoruri marine,plasme si Lcd-uri,imbracati si-ncaltati cum tb,culmea culmilor a fost cind cumnata mea mi-a dat niste blugi pt fetita mea cea mare( a ei mai mare cu 1 an decit cea mare a mea).Zic pai tine-i pt fata ta cea mica(mai mica cu 3 ani decit cea mare a ei).A,nu, zice,ca pina creste ea cine stie ce moda o mai fi?Si uite-asa am venit eu in Canada cu niste blugi capatati din Ro de la cumnata mea(ea vinzatoare si frate-meu sofer).

Nu stiu nici eu prin urmare ce sa mai cred...

Alizee spune:

Mda. Din nefericire, multi dintre noi ( romanii din Ro ) nu am invatat sa economisim, sa ne gandim la vremuri grele.
Ne angrenam in tot felul de cheltuieli inutile, pe care cei din Occident au invatat sa nu le faca.

Piata imobiliara este plina de oferte. Eu, personal, daca as fi depasita de chirie, mi-as cauta alta locuinta, chiar daca ar fi mai mica si mai incomfortabila.

Este mult mai important sa avem ce manca, imbraca si sa avem ceva bani stransi pt cand om fi in imposibilitatea de a plati pt ceea ce avem.


Si, inca ceva : am fost socata sa vad cum copilasii strainilor nu sunt imbracati ca ai nostri, ci modest.
Deci, bugetul nostru mai suporta si hainele frumoase si elegante ale copiilor nostri.
Aici, ma declar vinovata.
In apararea mea, spun ca ii caut fetitei mele cele mai ieftine hainute frumoase.





allinta

A fi fericit nu inseamna ca totul este perfect.
Inseamna ca te-ai hotarat sa privesti dincolo de imperfectiuni.

ladyJ spune:

Capcaunule,

In rest, eu observ ca se abuzeaza de cuvantul asta, ´´decenta´´. orice am discuta, imediat sare unu ´cu ´´decenta´´. Problema e ca fiecare ii da o definitie proprie si nu ne mai intelegem deloc.

In general, decent inseamna sa traiesti fara sa-ti lipseasca cele necesare traiului. Sa te poti hrani, sa te poti imbraca conform gradelor de afara, sa-ti platesti darile lunare si sa existe, daca se poate, sansa de a economisi, fie si la pusculita, luna de luna.

Indecent inseamna sa nu iti ajunga banii pentru cele necesare traiului, sa n-ai de unde taia, sa mananci atat cat sa nu mori,absolut nesanatos, sa te imprumuti in stanga si-n dreapta, luna de luna si sa n-o mai scoti la capat. Sa fii coplesit, adica.

Mai mult decat decent inseamna sa-ti permiti destul de des cate un lux luxuletz, adica ceva ce nu face parte din cotidian.

Si nu in ultimul rand sa traiesti prosteste si fara masura inseamna sa te intinzi ceva mai mult decat ti-e plapuma. Asta e drumul rapid spre un trai indecent , spre o viata plina de datorii.

Diferenta intre trai decent si trai indecent inseamna diferenta dintre cel care a invatat din greselile proprii si cel care tot da cu capu in acelasi loc, neinvatand sa ocoleasca zidul.
Lenea este atat de mare, dezinteresul la el acasa, lipsa de initiativa, lipsa de rabdare, parca ne-am nascut cu totii cu gena ´´jucatorului la loto´´, asteptam sa ne cada din cer traiul decent sau mai mult decat decent si uitam ca noi suntem responsabili defapt de el.

Vrei ´´decenta´´ care in viziunea ta inseamna vacante, plasme, caviar la micul dejun? Pune mana si schimba ceva in viata ta, munceste, incearca sa gandesti si mai ales casca ochii si invata din ceea ce se intampla in jurul tau.

Fara nicio exceptie, TOTI oamenii seriosi si muncitori pe care eu ii cunosc, duc un trai de care-s multumiti. De la decent in sus.

Edip spune:

Sunt multe de povestit dar de exemplu eu in Canada cu venitul de cateva ori mai mare decat altii din familie conduc cea mai veche masina:) Cele din Ro sunt cu mult mai scumpe sau mai noi...
O alta idee a fi ca noi ne-am facut o casa in Ro acum cativa ani ca sa avem locul nostru cand venim sa ne vizitam familia, poate la pensie sa avem un loc unde sa venim cateva luni pe an.. chestii personale care nu ne-au solicitat cine stie ce financiar... ghici cine are cea mai mica casa de pe strada?:) Comparatie... "bugetarii vecini", cu un venit de vreo 15 ori mai mic decat al nostru au o casa dubla ca suprafata si se plang ca nu o pot incalzi si se plang ca nu pot trai decent...

Am povestit cateva chestii ca asa cum a zis capcaunul limita decentei trebuie in primul rand sa fie realista. As fi curios ce masini au cei ce se plang ca nu le ajung banii. Plus ca apartament sau casa proprietate e mai mult decat decenta... Decenta e sa ai unde sa locuiesti nu sa ai proprietati.

ladyJ spune:

Allinta, poate ai vazut straini care nu-si permit mai mult. De ce sa te socheze chestia asta?

Plus ca, in strainatate, de obicei hainutele frumoase si de calitate sunt mult mai ieftine decat in Ro. Daca ar vrea sa faca parada, ar putea face, si nici nu i-ar costa asa mult ca pe cei din Ro.
Dar multi din ei nu considera necesara parada.

ana l spune:

Sa va dau alt exemplu: un bilet cu 2 calatorii la un mijloc de transport la mine in oras costa 3,7 lei. In Bucuresti, la metrou am dat 3 lei . Cam asta-i diferenta dintre provincie si capitala.
Iar patronul, mai ales din provincie, nu isi mai permite acum sa plateasca salariile mari din 2007.
Iar jobul 2 si-l iau doar cei cu program fix sau care lucreaza in ture. Cei care stau peste program, ca asa-i programul la patron, cind sa-si mai ia jobul 2?

Si eu ma uit in jurul meu si vad ce-si permit bugetarii. La copilul meu in clasa, numai bugetarii si-au permis sa plateasca programul after school. Si asta e peste 400 lei lunar.

Oricum, aici nu e vorba despre asta. Aici s-au cerut solutii concrete si sfaturi pentru a intinde plapuma cit mai mult, si nu critice.

Zilele trecute vorbeam cu o vecina, invatatoare, mama a 2 copii. face naveta, cam 2 ore pierde pe drum. Sotul a ramas fara servici, au fost probleme la locul de munca, nu a putut beneficia de somaj, acum se judeca. A plecat in Bucuresti sa gaseasca de munca. Zicea femeia respectiva ca are 700 lei salar dupa ultima taiere. Si din banii astia trebuie sa pateasca factura la lumina si intertinere, ca tv nu-si mai permite si sa cumpere mincare la copii. Copiii sunt in clasa 1 si a 2. Noroc de laptele si cornul ca-i mai salveaza pentru masa din pauza mare.
Si nu e o poveste, e un adevar pe care-l vad zilnic, si ii cunosc copiii.
Spuneti-i ei cum sa reduca lumina, cum sa nu cumpere haine decit la sh, cum sa mai aiba putere sa faca teme cu copiii si sa faca
din ei oamneni.
Spuneti unor astfel de familii sareduca vacantele din strainatate si hainele de la
mall luate. ca ei nici nu mai pot visa la asa ceva.
Si cu ce e vinovata femeia? Ca a facut o facultate, ca s-a dus sa lucreze in invatamint si sa formeze oameni, ca si-a dorit 2 copii pe care i-a facut si i-a crescut frumos pina acum ? Ea din ce sa mai taie? Ar mai avea la varianta sa renunte la invatamint si sa se duca vinzatoare la mall, ca sigur va cistiga macar 1000 lei.

Si cu totii stim ca e un paradox tara asta: avem venituri mici, dar cele mai mari vile si masinile cele mai luxoase. Dar noi, ceilalti, care muncim cinstit, care nu am primit niciodata nimic de la patron in afara salariului meritat, care nu ne-am aruncat in rate tocmai gindindu-ne la astfel de momente, cu ce suntem vinovati?
Noi nu ne dorim decit sa se gaseaca masuri economice si politice necesare pentru a se crea noi locuri de munca.
Si exemple concrete despre cum se descurca altii sa faca fata mereu valului de scumpiri.



hainute de vanzare

mianna spune:

cred ca citim topice diferite. ceea ce am citit eu era 60 cablu + internet + tel fix, + 50 mobilul. care, dupa matematica mea, tot diferita, fac 110, nicidecum 1100.





e drept, poate tu ai citit alt post. matematicii insa nu i-am gasit circumstantele atenuante.


parerea mea, apropo de definitiile "decentei", e ca in topicul asta se amesteca notiunile de "trai decent" si "limita supravietuirii". in niciun caz nu consider trai decent cand te ingrozeste factura din plic. traiul decent pentru mine presupune liniste si conditii de a te bucura de viata.