Vreau sa muncesc la negru!
Raspunsuri - Pagina 5
capcaunul spune:
Impozitele trebuiesc platite in primul si-n primul rand pentru ca facem parte dintr-o asociatie de oameni care se ajuta reciproc, numita stat. Cu-i nu-i convine sa faca parte din asociatie este liber sa plece - daca-l primeste alta asociatie, adica alt stat.
Platon, Aristotel, Hobbes, Montesquieu, Rousseau, printre altii, au explicat foarte bine ce este statul si relatia cetatean-stat.
Primul avantaj al existentei statului este ca nu ne dam in cap unii la altii pentru a ne face rost de mancare.
Cine nu-si imagineaza cum ar arata o masa de oameni dezorganizata si brutalizata in lipsa statului are exemple concrete in istoria ultimilor ani: Somalia, Rwanda, Liberia.
libelula spune:
da' de ce nu ma las arespectivul stat sa imi fac o asigurare privata la sistemul medical, fara sa mai platesc CAS-ul?
Mediajust spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui inaioana Intr-un sistem libertarian nu ar fi nevoie sa platesti, dar atata vreme cat majoritatea statelor sunt asistentiale, iar statul nostru nu e minimal si libertarian, nici macar liberal ci in mod speecial este asistential-socialist, atunci nu ai de ales. Ioana cu Katja (30 martie 2004),Serghei (2 mai 2006) si www.youtube.com/watch?v=jioYwuky3tk" target="_blank"> Gruia (DPN ian.2011). |
Libertarianismul este o doctrina foarte interesanta, ale carei teze insa tot suporta "ajustari" in ultimul secol, cu motivatii clare.
Am in grupul meu de apropiati cativa ferventi sustinatori ai acestui model politic (ei il numesc doar "neexperimentat", eu il cred utopic), si avem lungi discutii in care nu gasim raspunsuri la intrebari simple: fara interventia/sustinerea statului, cine imi apara proprietatea? Daca ajung pauper la un moment-dat, ce-mi ramane in afara de streang?
(Imi cer scuze pentru off topic).
Libelula, cu adevarat este frustrant sa nu ti se "intoarca" banii asa cum ar trebui/ai dori, mai ales cand platesti din greu.
Dar ai solutii pentru urmatoarele situatii:
- persoane fara capacitate de munca, cele cu handicap, incapabile sa se sustina singure
- sistemul de aparare/justitie - iti dai seama ce haos ar fi fara
- cine te-ar apara atunci cand patronul tau te va da afara? dar cine ti-ar mai plati sustinerea sociala (asa amarata cum este)
- cum ar mai sta mamele acasa 2 ani cu copiii, cu jumatate din leafa, in timp ce au muncit doar un an? (o socoteala simpla arata ca in 12 luni nici daca ti-ai da toata leafa nu acoperi ce primesti)
- ...iar exemplele sunt nenumarate
claujro spune:
Pentru ca atunci bunica ta nu ar mai beneficia de asistenta medicala gratuita. Sau femeia de la tara care nu a muncit o zi sau copilul care la fel, are asistenta medicala gratuita.
CAS-ul tau nu e doar pentru tine, e si pentru toti celalti care nu pot plati asigurarile de sanatate.
capcaunul spune:
Insasi faptul ca libelula poate sa-si ridice salariul pe care l-a negociat este rezultatul existentei statului, existenta sustinuta material prin taxele platite de toata lumea.
Statul este cel care garanteaza ca:
- libelula poate da in judecata patronul daca refuza sa-i dea salariul;
- libelula nu este luata in sclavie de patron;
- libelula ajunge teafara acasa cu banii;
- libelula poate sa bea apa acasa sau la birou, fie ca-i de la robinet, fie ca-i imbuteliata;
- libelula nu este calcata de vreo masina pe trotuar sau pe holul firmei;
- nu intra vecinii in casa libelulei fara sa ii ceara voie;
Lista este enorm de lunga. serviciile de sanatate si pensia sunt doar varful aisbergului, drepturi castigate de cetateni abia in era moderna. O multime de alte drepturi sunt mai putin constientizate pentru ca ele exista de sute, chiar mii de ani, de cand au aparut statele: dreptul la viata, dreptul la libertate, dreptul la locuinta, dreptul la viata privata, multe alte drepturi civile.
Mediajust spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui libelula da' de ce nu ma las arespectivul stat sa imi fac o asigurare privata la sistemul medical, fara sa mai platesc CAS-ul? |
Ca sa te ia, totusi, ambulanta de pe strada si cand n-o sa mai ai leafa asta si vei lesina de foame - vreme in care pentru asta va plati altu'.
capcaunul spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui libelula da' de ce nu ma las arespectivul stat sa imi fac o asigurare privata la sistemul medical, fara sa mai platesc CAS-ul? |
Pentru ca insasi sistemul medical privat poate exista numai intr-un stat care ii garanteaza functionarea. Iar printre altele, functionarea unui stat presupune si un sistem public de sanatate.
libelula spune:
asistenta medicala gratuita este la fel de utopica precum existenta inorogului. sau poate nu am fost eu in spitalele sau farmaciile care trebuie...
claujro spune:
Uite ca eu am fost in spitalele care trebuie, unde am primit asistenta medicala gratuita pentru copiii mei. Si in farmaciile potrivite unde am luat medicamente gratuite pe reteta de la medicul de familie.
Dar hai sa nu mai vorbim de dragul discutiei. 
libelula spune:
Marius:"Daca ii dai cei 1.400 lei/luna patronului clar nu te alegi cu nimic. Daca insa ti-i dai tie, e drept prin fonduri, este oricum mai mult decat nimic. Nimicul este cel mai putin posibil pentru tine. Una este sa fie ai tai alta sa nu ai nimic niciodata. Desi in mod clar ai avut acei 1.400 de lei in fiecare luna si erau ai tai numai ai tai. Asa --- asta e. Patronul e mai bogat cu 6 miliarde de lei banii tai, moca desigur."
acum judecand la rece, prefer sa ii dau patronului, pentru ca atunci cand am avut nevoie sa imi iau apartament, firma mi-a imprumutat bani cu dobanda zero, ca sa nu trebuiasca sa ma inrobesc la banci....
asta apropo de ordonanta guvernului care interzice anumite comisioane, pe care se pare ca o vor renegocia cu bancile...