Vreau sa muncesc la negru!
Raspunsuri - Pagina 11
ariadna33 spune:
ce ma amuza cel mai tare este ca exista persoane care recunosc ca au fentat statul la impozite si ne indeamna sa punem umar la umar sa salvam societatea romaneasca de la dezastru
***************** Cand prezentul va fi trecut, visele vor deveni realitate*****************
mamy de gemenasi dragalasi 
accept92 spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui Mediajust
Da, asa este, iar daca nu mai platim impozite, sigur se va opri din prabusire! In fond, cand ai 30 de ani si esti sanatos, cand ai o leafa buna, cand iti poti permite asigurari si pensii private, ce-ti pasa de batranii aia care au muncit la CAP fara sa cotizeze, si acum primesc 300 de lei, ce te-ar interesa de familiile alea amarate care fara alocatiile alea de 200/40 de lei si-ar infometa copiii, ce e aia sa stai acasa cu 65% din leafa doi ani dupa ce ai cotizat cu mult mai putin doar un an (sau nimic daca ai fost somera/studenta). |
Nu avem cum sa ne intelegem atata timp cat tu ai senzatia ca in tara problema este ca nu sunt bani iar eu nu pot fi deacord cu asta. Sunt bani o gramada, intamplator stiu cateva cazuri concrete despre cum se arunca ei, dar si in afara de aceste cazuri ma uit in jur si nu pot decat sa am senzatia ca visteria statului este un ciur cu foarte multe gauri si oricat am cotiza nu va niciodata deajuns. Iar banii care nu se fura, pur si simplu nu se cheltuie pentru ca nu are nimeni o viziune despre ce ar trebui facut.
marius spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui libelula Marius, ba am solicitat, de la inceputul anului. Inca asateptam raspunsul. Firma nu este inregistrata in Bucuresti, ci in alt judet. Se pare ca se misca mai greu lucurile acolo, mai ales din cauza succedarii diversilor sefi pe la administratia fiscala. Cred ca este mai avantajos sa inchei un contract intre doua societati comerciale, decat intre societate si o PFA, mai ales daca angajatorul este dispus sa plateasca exact cat ar fi platit pentru tine, ca angajat - adica brutul plus impozitele pe care le plateste el. Depinde foarte mult de angajat si de increderea pe care o au angajatul in angajator, si viceversa. Marius  - pentru argumentele pe care le-ai adus acum cateva pagini. Pana la urma o sa ajungem sa platim impozite doar pentru acei oameni nefericiti de care spuneai, ca ei sa fie mai putin nefericiti. Ca sincer, eu, altceva, nu prea vad ca face statul pentru noi. Vad, in primul rand, multa coruptie, furturi de toate felurile si multa clientela politica. Dar nu pot sa nu ma enervez la culme, in continuare, cand trebuie sa ii cumpar bunicii medicamente si sa ii platesc factura la intretinere, dupa ce a cotizat 38 de ani la bugetul de pensii. Sau cand trebuie sa le cumpar mancare parintilor, ambii bugetari si in prag de pensionare, dupa ce au muncit o viata in tara asta. Si nu pot sa nu ma intreb, in noptile cand invat pentru sesiune, si cand imi fac tezele pentru MBA, si cand plec dimineata la serviciu cu ochii carpiti de somn, oare de ce tot noi, cei care ne rupem spinarea, trebuie sa sustinem atatia asistati social (nu ma refer la cei care sunt pe bune in incapacitate de munca), atatea pensii nesimtite, atatea contracte catre clientela politica? Asta, referitor la impozitul progresiv. Iar domnii parlamentari traiesc in buricul Bucurestiului, cu chirii si intretineri de pana la 1500 ron, cumulate. |
Asa cum am mai spus ai mare dreptate - exista o extrem de mare marsavie in tara aceasta. Este foarte adevarat ca se fura din banul public (si nu numai) ca in codru, de aceea este bataia aceasta infernala pentru pozitii in cadrul unui partid, iar mai apoi pentru un post de deputat sau senator, dar este absolut identic pentru primar/consilier sau orice pozitie unde exista un ban public care trebuie (s)muls. Aici ar trebui schimbat. Nu exista nici o justificare morala sau materiala sau de orice gen prin care sa incercam sa nu platim impozite si/sau taxe. Este firesc economic social functional sa se plateasca impozite si/sau taxe si in egala masura sa se beneficieze de servicii publice. Dar managementul lor este un aspect si ignorarea si sau nealinierea principiala este un alt aspect.
As dori sa mai spun ceva care cred ca este important de priceput. Daca am fi in situatia de a administra un buget fie el de sanatate fie ele de asistenta sociala oricare dintre ele, dar de la fundamentare la formare si executie bugetara in ziua de astazi am putea sa avem o imagine mult mai corecta asupra dezastrului acestora si in primul rand datorata unui dezechilibru intre cei care platesc si sumele platite si cei care consuma si sumele consumate. Asa cum probabil s-a mai spus exista un furt imens tocmai la nivelul nostru prin concedii medicale false, prin indemnizatii nejustificate, prin pensii anticipate medicale etc false si asa mai departe. Asa cum a precizat Mediajust mai sus (nu stiu cati au remarcat ce a scris ea!!!) este anormal si nefiresc economic ca o persoana care nu a achitat nici macar un leut la un fond de asigurare sa stea si sa primeasca bani asemeni oricarei alte persoane care a platit in acel fond. ba ca sa fiu ci mai scupulos exista persoane care au platit 11 luni si nu primesc nimic si alte persoane care nu au platit nimic ba au mai si primit din alte fonduri si primesc in continuare. Nu este corect.
Nu stiu daca realizati dar in mod normal ASIGURARILE indifernet care or fi ele ar trebui sa fie guvernate de pruiincipiile oricare asigurari. Ca la CASCO. Adica tu platesti o prima si de aici se poate intampla doar una din cele doua posibilitati.
Ori:
1. se intampla pocinogul si atunci primesti despagubirea care este in geeral mai mare decat primele platite si este ghinionul asiguratorului care practic pierde cu tine
ori:
2. Nu se intampla nimic su atunci tu ai platit oarecum moca prima de bani - tu pierzi relativ - iar asiguratorul castiga.
Desigur fiecare mizeaza pe ceva - tu ca daca se intampla esti despagubit mult mai bine decat daca ai plati tu iar asiguratorul ca NU se va intampla pocinogul si va avea castig din prime.
Statistic se intampla mai putine pocinoguri decat primele incasate dar jocul este cu nu stii daca tu vei fi cel care va avea nevoie de asigurare(despagubire) sau nu.
Asa si cu asigurarile de sanatate sau de pensii sau de somaj, teoretic ar trebui sa fie mai multi platitori decat consumatori de fonduri insa la noi e cam invers. Ceea ce este anormal. De aceea au fost luate masurile de verificare a concediilor medicale atat ca si formulare si modalitate de emitere cat si a beneficiarilor acestora. De aceea au fost reluate dosarele cu pensii aniticipate pe caz de boala si/sau handicap si iata ca deja apar anulari de decizii de pensionare ele fiind false. Asa incat eu sunt mult mai rezervat la acest capitol pentru ca furtul este la noi la beneficiari nu la clasa politica.
Dar se fura din banul public en gross - a se vedea licitatiile fraudate sau acordarea fara licitatie si asa mai departe. Aici ar trebui sa existe o mult mai mare incidenta a factorilor de control - DNA - curtea de conturi - finante - politia economica - vama si mai ales formarea unui serviciu de control intern al acestora.
Eu pur si simplu / Pagina legislativa
mamiy spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui libelula inaioana, ai si tu mare dreptate. stau in sectorul 3, iar in ultima luna au rasarit, pe toate strazile pe care circul eu, banci din lemn si fier forjat, foarte foarte apropiate una de alta (la cativa metri). unele sunt amplasate pe trotuare atat de inguste, incat nu mai ai loc sa treci pe langa, nici daca sunt goale, dar daca s-ar mai aseza si oameni pe ele??? evident ca cineva si-a luat un comision pentru utilizarea banilor publici. iar eu nu vreau sa isi ia nimeni comisioane pe banii mei. |
Exact, la asta m-am gandit si eu cand am vazut bancile , dar si cosurile de gunoi!! Cati bani s-au datoare pe ele? Dar de trecerile de pietoni marcate cu luminite si senzori, ce zici>??????
ps si eu locuiesc in sector 3
accept92 spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui mamiy
Exact, la asta m-am gandit si eu cand am vazut bancile , dar si cosurile de gunoi!! Cati bani s-au datoare pe ele? Dar de trecerile de pietoni marcate cu luminite si senzori, ce zici>?????? ps si eu locuiesc in sector 3 |
Eu sunt in concediu de crestere copii si sunt la curent cu ce se intampla prin parcuri. A fost vara asta o mobilizare...se puneau flori, se scoteau, se puneau, se scoteau, se puneau, se schimbau. S-a pus si gazon. Era iarba, a venit o echipa de vre-o 20 de insi, au intors-o pe dos si au intins gazon. A cui o fi afacerea asta, tare sunt curioasa?!
Mediajust spune:
| Citat: | ||||
citat din mesajul lui accept92
Nu avem cum sa ne intelegem atata timp cat tu ai senzatia ca in tara problema este ca nu sunt bani iar eu nu pot fi deacord cu asta. Sunt bani o gramada, intamplator stiu cateva cazuri concrete despre cum se arunca ei, dar si in afara de aceste cazuri ma uit in jur si nu pot decat sa am senzatia ca visteria statului este un ciur cu foarte multe gauri si oricat am cotiza nu va niciodata deajuns. Iar banii care nu se fura, pur si simplu nu se cheltuie pentru ca nu are nimeni o viziune despre ce ar trebui facut. |
Nu, nu sunt bani o gramada, iar aia care sunt au parte de o proasta gestionare. A nu mai plati impozite n-ar face decat sa adanceasca porcaria asta.
Oricum, constatarile referitoare la cum se cheltuiesc banii pe flori si banci nu prea au relevanta in discutia de fata. La bugetele locale, banii din impozitele pe venit (cele de la care a pornit indignarea acestui subiect) ajung intr-o proportie mica. Nu aici se duce grosul impozitelor si contributiilor noastre pe leafa, ci in bugetul ala consolidat de care se trage ca de un elastic.
Eu sunt de acord ca trebuie revazut sistemul de asistenta a statului catre cei in nevoie (pentru ca nu toti il primesc cinstit), dar nu pot fi de acord cu greva fiscala, pentru ca suferinta unor categorii defavorizate ar fi cu siguranta mult mai mare decat azi.
Selene_Bunny spune:
Io am o intrebare, off-topic, dar o am: unde pot gasi un consilier financiar? Sa-mi spuna daca administrez cum trebuie veniturile de care dispunem, lunar, eu si iubi, sau nu? Ca m-am saturat ca, lunar, sa ramanem fara niciun leu, si nu glumesc, cand spun fara niciun leu nu ma refer la 10, pana la 50 de lei pusi deoparte sau uitati intr-un buzunar, ci la un pumn de monede, cu aproximativ doua saptamani inainte de a lua iubi salariul. Sa ne tot imprumutam si sa ma simt impovarata de imprumuturi, parca tragem niste pietre de moara dupa noi, nu muncim pentru noi, ci pentru a ne acoperi datoriile. Fix in situatia asta suntem si acum, si chiar mai rau, pentru ca acum nici mama mea si nici parintii lui nu mai dispun de fonduri de dat imprumut.
Blogul meu - de la noi, pentru ei!
Bazar general - fiecare implicare conteaza!
Pantofiori de vanzare - noi, frumosi!
Daria-Nandini, haiosenii si dragalasenii
ankalaura spune:
Mediajust - baieti destepti au existat dintotdeauna, eu numai de baieti destepti am dat, care insa s-au limitat a-mi vari pe gat un contract cu minim pe economie la salar, minim zile de concediu anual, fara sa ma intrebe care mi-e parerea... Baieti destepti care erau suficient de destepti incat sa isi scoata tot la negru profitul, sa plateasca din bani negri, samd... Unde e mirarea? macar acum baiatul destept a venit cu o varianta care o multumeste pe angajata lui.
M-as fi enervat sa fie baiat destept doar pentru el, omul in cauza....
Treaba cu responsabilitatea, in Romania e unidirectionala...
Noi suntem responsabili sa platim impozite, si ei niciodata nu sunt responsabili sa ii gestioneze bine! Si niciodata nu ii trage nimeni la raspundere, nu ii intreaba de responsabilitati, e un dialog al surzilor!
Kari - primii care s-au gandit cum sa fenteze statul au fost angajatorii, nu angajatii. Urmatorii care s-au gandit cum sa fenteze statul, au fost agentii de la fisc (nu stiu cum se numesc...) Veneau in firma, stateau 3-4 zile, mancau pe banii firmei, aranjau "sa dea bine" tot ce era clar la negru (ce naiba, eu ma chemam director si aveam 460 de lei in 2004, pe cand era minim pe economie! cine putea crede o asa gogoasa??), apoi dadeau o amenda de ochii ministerului, un 10 milioane acolo, pentru ceva facturi de hartie igienica, se salutau respectuos si se desparteau prieteni, dupa ce incasau si "atentiile" respective.
Dupa ei, multi altii.
Eu una nu am vrut niciodata sa fentez statul, dar nu am avut niciodata un cuvant de spus, in fata angajatorului, si aveam nevoie de job. Nu imi convenea, sanatate si noroc. Altul la rand, caruia ii convenea.
Ca si Libelula, am platit la clinici private si retete chipurile gratuite de mi-au sarit ochii. Mers sa nasc cu trusa mea de anestezie, cumparata de mine... Platit la gradinite private de m-am saturat. Ca la stat inchidea pana sa termin eu de lucru. O bona costa cat costa. Mai bine la privat. Dar pana cand?
Si atunci, tot eu sa ma simt vinovata?? Ca ce, ca mama are pensia pe care o are si ca eu am emigrat si nu mai cotizez la statul roman?
Imi pare rau, dar eu cred ca Romania functioneaza cu banii platiti de fraieri si se imbogatesc unii cu banii platiti de smecheri. Ca poate unii nu ar fi ajuns asa de smecheri daca fraierii erau mai putini, si daca asta se intampla acum 15 ani, poate azi am fi vorbit de Romania ca de un stat corect, care in mod echitabil ar fi adunat sumele din visterie de la oamenii care muncesc si le-ar fi folosit echitabil catre ceea ce trebuie sa ii foloseasca - educatie, sanatate, politie, pompieri, pensii, apa care curge la baie, etc...
Credeti ca mintile luminate lipsesc in Ro? NUuu, lipseste dorinta.
Nu trebuie sa fii geniu sa te uiti la ce fac altii si fac bine. Dar trebuie sa vrei. Tot ce s-a facut in ultimii doi ani, dar TOTUL, nu s-a chemat plan anticriza, ci bataie de jos si afundare si mai profunda in criza.
De mai bine de un an se stia ca FMI o sa puna capat, trimestru de trimestru ne-au dardait izmenele ca nu mai da FMI banii si inca de atunci se stia ca din banii aia se platesc pensiile si salariile bugetare. Si? S-a luat vreo masura? Totusi, de ce de luni de zile nu sunt bani la buget?
Pentru ca un rahat de sigla de la nu stiu ce publicitate la un cutare minister s-au platit niste bani cu multe zerouri in coada, pentru ca se pun banci aiurea pe camp, pentru ca....
Accept - la noi in parc, desi era iarba, au intors-o pe dos, in alte parti au lasat-o, dar DEASUPRA au pus covor de-ala de gazon gata crescut, stii, ca pe stadioane, care e mult mai scump (imi imaginez) decat o mana de seminte, plus ca mai astepti sa si rasara!!! Mi s-a parut incredibil.
Iar in sect 2, erau niste ronduri cu flori, au venit cu inca un rand de caramizi, au mai umplut o tura cu pamant, au mai plantat ceva... In unele zone au pus margini de lemn, iar pamant deasupra, o armata de oameni facea operatiunile astea...
Nu sunt pentru a nu plati impozite, niciodata nu am fost. Dar sunt pentru ca TOTI sa plateasca impozite, nu doar fraierii. Libelula e doar una dintre "fraieri" (sorry, Libelula ) Mari firme, cu zeci si sute de angajati, cu sedii de sedii si cate si mai cate, nu sunt intrebate de nimeni cum de au un bazin de salarii asa de mic, cam o medie de 7-10 milioane pe caciula de angajat?? Va zic eu cateva nume de astfel de firme, ca am lucrat ceva!
Mediajust spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ankalaura Mediajust - baieti destepti au existat dintotdeauna, eu numai de baieti destepti am dat, care insa s-au limitat a-mi vari pe gat un contract cu minim pe economie la salar, minim zile de concediu anual, fara sa ma intrebe care mi-e parerea... Baieti destepti care erau suficient de destepti incat sa isi scoata tot la negru profitul, sa plateasca din bani negri, samd... Unde e mirarea? macar acum baiatul destept a venit cu o varianta care o multumeste pe angajata lui. M-as fi enervat sa fie baiat destept doar pentru el, omul in cauza.... |
Uite, eu asta nu inteleg.
Cum adica, ti-au bagat pe gat? Presupun ca nu te-au legat de birou si te-au pus sa semnezi - deci l-ai acceptat. Inseamna ca n-ai avut o varianta mai buna - doar asa ti-ai putut "vinde" priceperea, profesionalismul, expertiza. Gestul firesc era sa intorci spatele si sa pleci sau sa impui conditiile normale ale unui contract - adica declararea lui pana la ultimul leu.
Ne plangem de hotii care nu gestioneaza banii bine si directioneaza licitatii, ii injuram pe angajatorii evazionisti care ne platesc la negru si in acte apar lefuri derizorii cu care nu poti face nici macar un imprumut pentru un televizor in rate, ne trezim apoi cu indemnizatii de CIC sau somaj de cativa lei - dar in esenta, atitudinile noastre seamana, suntem parte in aceasta hotie. Ba mai mult, ne si bucuram cand gasim variante de eludare a mecanismului, pe principiul ca "banii aia se fura oricum" - fara sa luam in seama ca daca fiecare rotita ar fi mers cum trebuie (stat, guvern, legiuitor, angajat, angajator) poate situatia noastra ar fi fost astazi mai buna.
Dar asa - clasa politica profita de credulitatea votantului (ala care mai merge sa voteze), prin urmare legiuitorul are o majoritate care ii permita sa faca ce vrea, clientela politica sterpeleste cat poate, angajatorul inscrie leafa minima unde isi permite (adica la angajati care pot fi oricand inlocuiti, fara mare expertiza sau specializare deosebita), angajatul se bucura de un milion in plus nefiscalizat - si asa ne tot adancim in mlastina asta.
Ankalaura, comentariul meu este unul general pornind de la afirmatia ta, te rog sa n-o iei personal.
ab5174 spune:
Acest topic trebuia de fapt sa se numeasca:
" Hai sa mai fur si eu" ......
P.S. Deci clar .....pina nu se schimba gindirea omului de rind .....Romania = dezastru total