Intrebari, nedumeriri...
Raspunsuri - Pagina 3

nelia spune:
Citat: |
citat din mesajul lui ellej [...]daca faci maine un sondaj si intrebi cand era mai bine, acum sau pe vremea lui Vlad Tepes, 70% dintre romani vor alege epoca Vlad Tepes ![]() Pe mine ma intristeaza acest mod de gandire obtuz si limitat al romanului de rand (ca sa nu mai vorbim de lipsa de cultura), cu atat mai mult cu cat e vorba de tineri. [...] o democratie, oricat de disfunctionala (cum e a noastra) e oricand mai buna decat o dictatura (luminta, neluminata, stramba sau dreapta - dictatura n-ar trebui sa fie o optiune in sec. 21). |
Si eu mai cochetez citeodata cu chestia asta cu Vlad Tepes...

Numai ca, in ciuda a ceea ce a facut bun acest Vlad Tepes si in ciuda dorintei lui de a face curatenie si ordine, nu a fost decit un criminal. A omorit oameni, vinovati sau nu nici nu mai conteaza, devenind la fel ca cei pe care ii omora sau mai rau.
In gluma, o putem spune, dar la modul serios, si mie mi se pare gindire obtuza. Adica nu facem nimic, ne batem joc fiecare cum putem, ca daca cei de sus o fac, noi ce sa facem... si cind ajungem in prapastie, asteptam ori elicopeterele strainilor sa ne scoata, ori sa vina dom'le unu' care sa-i impuste pe toti care ne-au aruncat aici.
Libertatea si democratia sint doua concepte pentru care fiecare de pe acest pamint ar trebui sa se bata pina la ultima suflare. Nu exista granite in libertate si nici in democratie, ele ori functioneaza maxim, ori nu functioneaza. Limitele despre care vorbim vin din educatie. De asta cred eu ca avem nevoie! Ca este vorba despre educatia facuta in familie (autoeducatia intra si ea aici, a parintilor, a bunicilor, a adultilor adica, pe care i-au prins 2010 cu mentalitati din '60-'80 si tin cu dintii de ele

Si opinia publica trebuie educata, altfel nu ar mai ajunge oricine la putere, ci cei care, odata investiti cu ea, vor face ce trebuie pentru ca ar cunoaste puterea opiniei publice. Totul trebuie educat, dupa parerea mea. De la felul in care mergi pe strada pina la semintele scuipate in parc. Bineinteles ca pina se ajunge la o educatie buna, amenzile si legile sint bune, cu conditia ca si cei care le dau si cei care le aplica sa fie corecti, numai ca si la asta se ajunge tot prin educatie.
Dupa parerea mea, un popor il educi ca pe un copil, degeaba ii dai tu peste deshte de fiecare data cind greseste, daca el nu intelege ca greseste, nu-i explici niciodata ce greseste. In capul copilului, neintelegind pentru ca nu a fost educa sa inteleaga, ramine doar datul peste deshte, adica abuzul... si poporul roman este un popor abuzat, de care se abuzeaza in continuare.
Si de aceea e greu sa-l educi, pentru ca un abuz odata suferit lasa urme adinci, care trebuie analizate, psihanalizate, depistate si intelese cauzele, vindecate... si apoi educatia va da roade.
Ori in Romania, nu se face nici terapie, nici educatie... se face ce se face asa incit unora - cei ajunsi din cauza opiniei publice needucate sau nepasatoare la putere, care ramin acolo indiferent cit de mult gresesc tot din aceasta cauza - sa le fie bine sau chiar foarte bine, al dracului de bine, fir-ar sa fie... pe linga astia, vine o alta patura, aia de 'descurcareti' in stil romanesc, le e bine si astora si nu ma cred pe mine cind le spun ca mie nu-mi este, ca e rau in Romania - vin si-mi dau peste gura si-mi spun da' uite la mine, mi-e bine si n-am furat, am muncit pe rupte... de parca eu fusesem in vacanta in Caraibe pina atunci.

Vine apoi acea patura medie, care da consistenta unei democratii, care este, daca vreti barometrul nivelului de trai dintr-o tara. Este foarte important cum traieste intr-o tara aceasta categorie si cit de larga ea, citi locuitori intra in ea din totalul populatiei unei tari. Si asta pentru ca, indiferent ce se face sus, indiferent de cita saracie e jos, daca la mijloc e bine, iar mijlocul acesta traieste decent si civilizat in tara lui, prin mijloace decente si civilizate, din 8 ore de munca si cu drepturile neincalcate, atunci in acea tara este democratie si vreau sa traiesc in ea.
Solutiile pentru mine, cele care sa aiba consecinte bune, clare si precise in viitor, asupra copiilor nostri, sint deci democratie, dar pe fondul unei educatii solide, unei culturi de masa, unei sensibilizari populare la ce inseamna drept uman si mai ales incalcarea lui, la ce inseamna a investi pe cineva cu putere si acel cineva sa se foloseasca de ea impotriva celui care l-a ales, o sensibilizare la tot ceea ce poate fi numit valoare fundamentala a unei, natii, a unei societati, a unui individ.
Ori aceasta sensibilizare este tot educatie si nu ne-o poate face nimeni din afara, porneste de la noi si din noi.

CORNELIA, mami de www.dropshots.com/agtuli#date/2010-09-19/14:00:33" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU


Lali spune:
N-am apucat sa citesc tot subiectul dar tema de discutie mi-a adus in minte ceva:
Am vazut pe TVR acum cateva saptamani un documentar despre anii comunismului din Romania facut de TVR pe la sfarsitul anilor 90. Bun documentar, impartial dupa parerea mea. Acolo am vazut cum s-a insinuat comunismul in toate aspectele vietii romanilor, am inteles care a fost mecanismul prin care parintii si bunicii nostri au acceptat incet, incet ca trebuie sa plece capul, sa rabde si sa caute doar solutii individuale.
Din pacate, am constatat cu stupoare ca acelasi lucru se intampla si acum si de aceea avem un fel de democratie fara fata umana. Sa ma explic: avem la conducere ca si in comunism niste lichele (imi asum cuvantul fara probleme) indiferent din ce partid fac parte, ajunse acolo prin masinatii, nepotisme, santaje sau cumparari de posturi si locuri pe liste, prin orice alte mijloace decat valoarea si competenta. Asa a fost si in comunism. Acceptam de frica diverse magarii din partea statului: dam spaga la doctor de frica ca nu ne vom face bine altfel, nu mergem la manifestatii de lehamite, nu cerem autoritatilor sa-si faca treaba reclamand ilegalitatile in ideea ca "oricum nu se schimba nimic" si asa mai departe.
Eu cred ca aceleasi mecanisme insidioase, imorale s-au folosit si in comunism si se folosesc si acum de aceea pare ca nu ni se potriveste nici una nici alta.
Mai cred ca am avut o sansa in 90 sa fim condusi altfel, atunci cand Coposu si alti reprezentanti ai partidelor istorice au iesit in fata. Sa ne intelegem, nu cred ca ei, ca persoane aveau vreo solutie miraculoasa, dar personalitatile lor erau in stare sa coaguleze in jurul lor oameni de valoare, patrioti si cinstiti care aveau alte repere morale decat palidele umbre liberale de acum de exemplu, ca de restul nici nu mai vorbim. Atunci s-a pierdut o sansa istorica de a schimba mentalitati, de a impune de sus moralitate si ordine. Dar a venit Iliescu cu TAB-ul daca va aduceti aminte in ianuarie 90 si cu minerii mai apoi si au terminat elanul celor care gandeau altfel. Apoi am inceput sa alegem "raul cel mai mic" si sa gasim variante individuale de supravietuire fara sa ne mai pese de societate in general. Va suna cunoscut ? La fel ca in comunism. Asa ca parerea mea este ca nu sistemul e neaparat de vina ci noi, ca nu reusim sa scoatem in fata ca natie oameni cu adevarat valorosi si avem o lehamite in noi cand e vorba de facut ceva de schimbat ceva... o fi mamaliga romaneasca de vina ?
Aratati-mi un om politic de acum, cunoscut, cu influenta, care ar fi in stare sa faca puscarie pentru ideile lui... cum au fost multi in stare cu vreo 50 de ani in urma. Oameni ca ei stau acum acasica si nu se implica ori au emigrat deja. Cum ii scoatem in fata, asta nu stiu.


viviana spune:
Raspunsul a fost surprinzator de satisfacator. 6/10. Eu ma asteptam la 9/10 la cata lipsa de educatie si cultura exista!
Oamenii nu plang de fapt dupa comunism plang dupa o societate stabila.
Mai multe nu pot sa spun pentru ca acolo pe site nu exista si intrebarile care au fost puse. E si aici un schepsis.
Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit
vivi


gmmm spune:
Ha, ha, democratie? Sa va povestesc ceva.
Acum vreo patru ani s-a votat in Franta daca sa accepte sau nu constitutia europeana.
Am primit acasa o brosurica, pe care am citit-o cam pe sarite, ca de, dificultati de concentrare, timp nu prea am si in putinul timp liber prefer sa fac ceva mai distractiv. Asa ca in final nu m-am mai dus la vot. Si m-am intrebat dintre milioanele care au votat, citi au stat cu adevarat sa-si faca o idee si citi n-au votat intr-un fel sau intr-altul doar pentru ca x sau y le-a zis sa voteze asa?
Parerea mea e ca omul obisnuit habar n-are, voteaza pe de o parte cu cel mai « carismatic », ca doar de-aia costa asa de mult alegerile, chestie de buget de publicitate. Si de multe ori voteaza nu pentru ceva, ci contra ceva. O reforma necesara pe long termen dar dureroasa pe termen scurt n-are nici o sansa.
Omul mediu are o inteligenta medie. Iar cei inteligenti nu sint intotdeauna intelepti.
Si nu ma astept sa am succes cu teoriile mele...


Rufus spune:
Citat: |
citat din mesajul lui viviana Oamenii nu plang de fapt dupa comunism plang dupa o societate stabila. |
Asa gandesc si eu.
Dar ma ia cu racori: de ce e mai buna democratia, daca nu ne poate oferi o societate stabila si de ce e mai prost comunismul, daca ne poate oferi chestia asta? Vorbim, evident, strict pe tara noastra.
Speram sa fiti mai multi la curent cu situatia din China, pentru ca stiu ca acolo exista Partidul comunist, singurul pe scena ploitica, dar si un comunism deschis spre economia de piata (si nu prea inteleg cum vine asta); mai stiu ca nivelul de trai a crescut enorm, odata cu impunerea Chinei in topul tarilor lumii. Si, imediat dupa asta, incerc sa-mi explic un astfel de sondaj, e clar ca stabilitatea e cauza regretarii vremurilor apuse, ca doar nu mi-e dor sa mananc salam pe cartela. Dar, daca ma intrebati la ce as renunta din democratia asta , pe care oricum nu o sa apuc sa o cunosc pana am sa mor, asta-i sigur, cred ca as renunta la pluripartitism in favoarea unui partid unic (ca in China), care imi garanteaza progres, stabilitate si cresterea nivelului de trai, libertate de a pleca din tara...in fine, toate chestiile de care se bucura chinezii.
RUFUS, TORA si cele 3 minuni ale lor




ellej spune:
Citat: | ||
citat din mesajul lui Rufus
Asa gandesc si eu. Dar ma ia cu racori: de ce e mai buna democratia, daca nu ne poate oferi o societate stabila si de ce e mai prost comunismul, daca ne poate oferi chestia asta? Vorbim, evident, strict pe tara noastra. Speram sa fiti mai multi la curent cu situatia din China, pentru ca stiu ca acolo exista Partidul comunist, singurul pe scena ploitica, dar si un comunism deschis spre economia de piata (si nu prea inteleg cum vine asta); mai stiu ca nivelul de trai a crescut enorm, odata cu impunerea Chinei in topul tarilor lumii. Si, imediat dupa asta, incerc sa-mi explic un astfel de sondaj, e clar ca stabilitatea e cauza regretarii vremurilor apuse, ca doar nu mi-e dor sa mananc salam pe cartela. Dar, daca ma intrebati la ce as renunta din democratia asta , pe care oricum nu o sa apuc sa o cunosc pana am sa mor, asta-i sigur, cred ca as renunta la pluripartitism in favoarea unui partid unic (ca in China), care imi garanteaza progres, stabilitate si cresterea nivelului de trai, libertate de a pleca din tara...in fine, toate chestiile de care se bucura chinezii. RUFUS, TORA si cele 3 minuni ale lor ![]() ![]() "EXPERIENTA este numele pe care-l dam greselilor noastre" Oscar Wilde |
Dar ce te faci cu mine (de exemplu :)) care poate vreau alt partid? ce fac chinezii in momentul de fata? Au voie sa protesteze?



accept92 spune:
Nu libertatea cu care ne-a inzestrat democratia este problema acestei societati.
Comunismul a distrus doua lucruri esentiale...educatia si biserica. Nu stiu totusi cum a fost biserica inainte de comunism, poate pur si simplu ortodoxia crestina e jalnica de felul ei, dar parca nu cred. Si cu o biserica demna de respect sunt sigura ca tot atee as fi fost, dar intr-o societate functionala biserica ar putea fi un bun reper pentru cei nu foarte educati.
Comunismul functiona destul de bine pe o societate ignoranta, democratia se vede ca nu prea. Din pacate nu exista interes la nivel politic pentru ridicarea nivelului de educatie, clasa politica de azi nu isi ia voturile de la cei educati.


ladyJ spune:
Rufus, eu nu stiu cat de bine o duc chinezii si ma refer la omul de rand.
Stiu insa cat de rau o pot duce.
Munca.Munca. Munca.
Bani extrem de putini pentru efortul depus.
Mizerie si conditii de lucru care la noi in Europa n-ar fi posibile.
Vazusem un reportaj, e drept, acum cativa ani. Dormeau femeile cu capul pe masa in fabrici, extenuate de atata munca!
Locuiau in´´ cutii de carton´´, unii peste altii, conditii absolut mizere.
Cum a ajuns china unde e azi? pe spatele amaratilor care muncesc pe 10 centi.Sclavagism in toata regula.
Vream si noi asa? Nu cred.
O fi desigur si partea roz chinezeasca, dar eu personal cand ma gandesc la china ma gandesc la asuprire si drepturi ioc.Ca-n orice dictatura, daca tragi cartea norocoasa la nastere esti super ok toata viata,dar daca ai nenorocul sa te nasti intr-o familie de muncitori ......
Au chinezii dreptul sa circule liberi? Chiar m-ar interesa aspectul asta.

