Franta interzice burka

columbiana spune:

Ari, tot incerc sa-mi amintesc daca in 2002 cind semnam eu acte de emigrare exista sau nu acea declaratie; oricum accesul la net fiind mult mai restrins decit in prezent, eu personal recunosc ca n-am avut nici o idee despre diferentele culturale (cu exceptia limbii) si de mentalitate intre Canada engleza si Quebec; azi nu ma surprinde deloc gestul lui Sarko, doar lumina in care il vad e diferita de cum l-as fi vazut din Romania.


http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=137759

gabriella1 spune:

cred ca Franta -a se citi autoritatile- da(u) dovada cam de mult exces de zel.Ce mai urmeaza?

Gabriela
28 + viitoare mami de Tudor Andrei

"Stelele care cad nu pier,
Stelele care cad se duc pe un alt cer"

ari spune:

Ana, in 2002 nu era acel document. El a fost produs in urma cu 2 sau 3 ani, dupa furtunoasa trecere prin provincie a comisiei Bouchard-Taylor (*accomodements raisonnables*). In urma recomandarilor comisiei, toate ministerele (inclusiv cel al Imigrarii) au studiat problema urmatoare : pana unde putem merge, acordand avantaje noilor veniti de anumite religii? Si au decis ca inainte de a actiona legal, trebuie sa informeze candidatii la emigrare de ce se asteapta de la ei, o data ajunsi in Québec.

Si se va interzice, cred, valul integral si aici, in institutiile publice, daca lucrurile continua in directia in care au pornit-o. Si musulmanii din Québec sunt de acord sa se interzica. Asa cum, atunci cand a fost propusa adoptarea shariei ca tribunal al familiei si comercial, comunitatile musulmane din toata Canada s-au opus.

Edit edit: idtoria cu Sharia se petrecea in Ontario, dar a avut ecou peste tot in Canada.

nelia spune:

Ari, inca nu sint sigura ca se va interzice aici, si daca il interzice in Canada, Quebecul sigur va insista pe drepturile omului si, mai ales ale femeilor, ca de obicei. Nu o spun ironic, o spun cu admiratie, numai ca aceasta aparare a drepturilor citeodata pur si simplu nu se poate realiza, ea insasi este o incalcare a altor drepturi. Un exemplu concret, ar fi acela prin care QC. nu a aderat la sistemul american si canadian de a da informatii despre cei care au comis abuzuri sexuale, sa stie omul cind se muta daca in zona aleasa traieste vreo unul... pe motiv ca sint incalcate drepturile omului, adica ale abuzatorului de femei si de copii. Ei, parca nu-mi vine sa fiu de acord cu apararea drepturilor omului dusa atit de departe... Si eu sint curioasa cum se va rezolva problema cu burka aici!

Ana, si eu intrasem sa-ti spun acelasi lucru, si eu tot in 2002 am venit si tot asa, nu am stiu nimic despre diferentele culturale in general. De fapt, nu-mi aduc aminte sa-mi fi pus macar o secunda aceasta problema. A fost una dintre recomandarile comisei de care s-a tinut cont si s-a aplicat, dar eu am citit acea lista, o inteleg pentru ca traiesc aici. Unul care emigreaza o citeste si semneaza si atit, pentru ca eu sint sigura ca nu intelege implicatiile reale a ceea ce scrie acolo negru pe alb. Problema este mult prea delicata, profunda si aproape fara solutii, cel putin la nivel uman, ca la nivel societal se pot lua masuri prin reguli, regulamente si legi. Eu am ajuns la trista concluzie ca, oamenii din ziua de astazi, in familie sau in societate, nu pot pur si simplu sa mai traiasca egali si diferiti... si ma intreb daca au putut de fapt vreodata sa o faca! Pentru mine cele doua cuvinte impreuna, sint foarte importante tocmai tinind cont de paradoxul expresiei si a continutului ei. Asa ar trebui sa traiasca oamenii pe aceasta planeta, egali si diferiti! Pina cind acest lucru nu e realizabil, toate masurile luate nu sint decit niste reguli, in spatele carora interesele nu sint apararea drepturilor omului, ci dimpotriva!

CORNELIA, mami de www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU

ari spune:

Dupa tonul pe care se duc discutiile, eu cred ca se va vota legea si pune in aplicare. Chiar si cei mai inversunati aparatori ai drepturilor omului au cazut de acord ca valul integral nu e o *acomodare* religioasa. S-a discutat problema in lung si in lat, cum am spus, si cu reprezentanti ai comunitatilor musulmane si concluzia a fost una : valul integral nu este o obligatie a musulmanelor, ba mai mult, el este o dovada dureroasa a opresiunii femeii in anumite societati.

In rest,ai tu dreptate, nelia, despre opozitia Québecului la alte decizii care *ar fi putut afecta drepturile omului*. Intr-adevar, mi se pare si mie ca suntem cam laxisti, uneori.

Citirea anexei despre valorile comune ale societatii din Québec este optionala. Cand deschizi cererea de CSQ, esti intrebat daca vrei sa o citesti. Si din pacate, sunt sigura ca multi trec peste ea fara sa o deschida.

In mod normal, agentii care selecioneaza candidatii pentru Québec ar trebui sa vorbeasca despre ea la interviu. Nu stiu insa daca o fac.

Amina_Marina spune:

Asta-i taree!
Un barbat in Iran si-a batut nevasta pina a ajuns in spital pentru ca nu ea niciodata nu a purtat burka, ce l-a determinat pe om dupa atatea ani de casnicie sa faca asta? Dupa cum stiti, Angelina a facut pe Rambo exact acolo nu trebuie, nu stiu in ce tara islamica a fost de curind si a tinunt un discurs despre cei/cel ca a ars coranul, femeia ca sa faca impresie si-a pus o broboada neagra in cap precum ca ea respecta coranul, si atunci babratul acelei femei din iran s-a infuriat, cum o femeie crestina si alba isi acopera capul cind atinge sfantul coran si tu nici macar nu te porti ca o femeie adevarat islamica.
Angelina daca este asa samariteana de ce nu se duce sa traiasca in Saudia sau pakistan, ca sa vada cum e..

gabriella1 spune:

e ca si cum noi ne-am duce la Biserica in chiloti !

Gabriela
28 + viitoare mami de Tudor Andrei

"Stelele care cad nu pier,
Stelele care cad se duc pe un alt cer"

Amina_Marina spune:

Iti dai seama ce fericiti ar fi popii!Ne-ar spovedi pe gratis.

gabriella1 spune:

n-am io bafta asta ca de cand cu bebe am chiloti de 14 focuri !

Gabriela
28 + viitoare mami de Tudor Andrei

"Stelele care cad nu pier,
Stelele care cad se duc pe un alt cer"

nelia spune:

Ari, si chiar daca o discuta intr-o conferinta aceasta lista de valori, eu imi aduc aminte de mine de atunci si ma stiu pe mine cea de acum. As fi ascultat, as fi dat din cap, suna bine, e normal, e frumos, ce as avea de obiectat? Sint valori umane fundamentale, care iti inmoaie inima si iti aduc lacrimi in ochi cind discuti despre ele... Dar cel care ar tine conferinta, daca traieste aici, stie ce spune, cel care asculta, le intelege in functie de coltul de lume in care s-a nascut, a crescut, a fost educat si i-au fost integrate niste valori, la fel de fundamentale ca si cele pe care le spune conferentiarul. Si asculta, cernindu-le prin propriul filtru valoric... Asta mi se pare normal, ceea ce nu mi se pare normal este ca odata ajunsi aici, si cei care vin si cei care ii primesc transforma filtrul de valori intr-un soi de etalon, si cine incape bine, cine nu... Rezultatul este frustrare pe ambele planuri, unii n-au decit sa plece daca nu fac eforturi sa se 'etaloneze' (desi stim cu toti foarte bine de ce au nevoie de imigranti... si ei stiu la fel de bine ca noi cum stau lucrurile), iar altii prefera sa se izoleze in comunitatea lor, ajungind sa ridice la rang de lege lucruri pe care in tara lor poate le renegau si asta fara sa-si dea seama ca o fac de fapt intr-o forma de protest fara continut si permanent.

Dupa parerea mea, efort si energie cheltuita in van, situatia ar fi roz numai daca si unii si altii ar cauta la modul real solutii sa lase valorile comune ca baza (poate nu sint multe, dar pot fi unificatoare, pot constitui baza unui trai acceptabil in comun si a unui dialog real), iar pentru restul sa gaseasca solutii tot reale de compromis, deci de convietuire. Ceva in sensul ca esti liber sa faci ce vrei atit timp cit nu-mi ingradesti libertatea mea, de orice natura ar fi aia!

CORNELIA, mami de www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU