De ce trebuie arestat Băsescu
Raspunsuri - Pagina 5
noltic spune:
Iti multumesc iarasi Beren pentru raspuns, opinie si curaj. Curajul de a vedea dincolo de aparente, curajul de a-ti exprima opinia si, mai ales, acela de a-ti asuma responsabilitatea pentru viitorul nostru. As vrea sa dezvolt o idee mai veche: este posibil ca eu, tu si altii sa schimbam ceva in societatea asta??? Si cum anume???? Eu am credinta ca este posibila o astfel de reforma, se leaga de aspectul schimbarii de jos in sus, necesita un efort fantastic(este vorba de rabdare si determinare) si poate genera un curent de viata nou; asta inseamna sa ne asumam trecutul, sa analizam cu atentie prezentul si sa interactionam cu gama de valori actuala, si sa luptam pentru viata copiilor nostri. Constat cu amaraciune ca foarte putini oameni sunt preocupati sincer de starea vietii lor, de valoarea aceea sublima care ne confera unicitate; poate ma insel, poate ca aria contactelor mele este limitata, poate ca internetul imi/ne deschide suficient orizontul cunoasterii unei stari de comuniune creatoare care sa duca la o schimbare generala in bine. Vreau cu adevarat sa schimb ceva in perceptia noastra despre Romanica europeana; poti sa ma ajuti? Oare mai multi putem face ceva??
espiritu spune:
| Citat: | ||||||||
citat din mesajul lui My_Lady0091
pam-pam! Blackmoon Lady&lipishtocul 
|
un raspuns adanc care m-a cutremurat.succesuri!
I'm not crazy my reality is just different than yours !
b.nica spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui beren
Cel mai important lucru l-ai spus deja: respectul pentru sine. Asta duce la respectul pentru ceilalti, la respectul pentru legi. Pentru ca, daca ne gandim un minut, un cetatean oarecare poate fi foarte usor abuzat de un grup sau de autoritati. O gasca de 5 golani poate teroriza un cartier, un politist abuziv poate intimida o strada. Care este singura posibilitate reala a individului ca sa se protejeze? Organizarea si impunerea de reguli si legi drepte pentru toti. Primul exemplu: dreptul la libera exprimare. Americanii au o vorba: "nu sunt de acord cu opinia ta, dar voi lupta pana la capat ca s-o poti exprima liber". De ce? Nu pentru ca suna bine. Ci pentru ca daca azi un potentat sau grup de presiune il abuzeaza pe cetateanul X (ori minoritatea Y etc) si nu li se opune nimeni, nimic nu-i va opri sa ma abuzeze si pe mine data viitoare. Asa ca, indiferent ca X e amicul sau inamicul meu, trebuie sa lupt pentru drepturile lui, ca altfel eu urmez la rand. Generalizati dreptul la libera exprimare la orice alt drept individual, garantat de Constitutie. Alt exemplu: respectarea legilor si institutiilor. De ce avem un Stat? Ce e Statul? Ar trebui sa fie angajatul cetatenilor, care functioneaza prin contributiile lor si executa dorintele majoritatii, respectand drepturile individului. Politistul din colt e angajatul meu. Senatorul e angajatul meu. Presedintele e angajatul meu. OK, al nostru. Asta inseamna ca ei trebuie sa urmeze deciziile majoritatii, daca nu vor fi schimbati. Dar si eu trebuie sa respect regulile si sa nu subminez institutiile create. De ce sa platesc taxe? Pentru ca tot ce face Statul e finantat din taxe, tot. Vreau sa am 2 politisti in colt pentru mai multa siguranta? Trebuie sa contribui mai mult la taxe ca sa fie platiti doi angajati. Vreau scoli si profesori buni? Trebuie sa dau bani pentru asta. Vreau medici si servicii medicale? Trebuie sa platesc taxe din care sa fie facute investitiile. Ori, in Ro exista inca mentalitatea "ei se fac ca ne platesc, noi ne facem ca muncim". Complet absurda, complet eronata. Da, comunismul a facut din oameni sclavi, fara nici o posesie, fara drepturi. Dar acum avem alt sistem. Unde exista drepturi, exista proprietate, exista un contract social. Contractul social trebuie respectat de ambele parti: patron (cetateanul) si angajat (reprezentantii Statului). Cei care nu platesc taxe incalca contractul. La fel cei care dau mita. La fel cei care ocolesc procedurile legale/formale, cei care practica favoritisme, cei care gasesc solutii "personale" la orice. Romania are o economie de piata si una la negru. Are o legislatie oficiala si una ascunsa, in care unii sunt prejudiciati, exclusi iar altii beneficiaza. In alte societati lucrurile merg pentru ca mare parte din oameni iau sistemul in serios. Cei care incalca regulile sunt o mica minoritate, iar ilegalizatile sunt urmarite si pedepsite sever. Pentru fraduele financiare comise, Bernie Madoff a fost condamnat la peste 150 de ani de inchisoare. Adica, nu-ti faci socoteala "fur cateva miliarde, stau la rece vreo 5 ani, dar apoi ma bucur de viata". Nu, daca furi vreo 2-3 miliarde, te bucuri doar de lanturi restul vietii. Crima? Inchisoare pe viata. Droguri? 30 de ani fara reduceri. Conduci sub influenta? 5 ani sau mai mult. Adesea la asemenea relatari apar comentariile gen "da, dar la englezi merge, ca au sistemul, americanii la fel etc". Ce trebuie inteles este ca nici un "sistem" nu merge de la sine. Exista mereu atacuri si incalcari de reguli. Exista mereu tensiuni si nedreptati. Dar oamenii lupta pentru drepturile lor, pentru drepturile altora (tot aia e, am explicat), pentru respectarea legilor, pentru transparenta, pentru justitie. Lupta. Cateodata e periculos, cateodata sunt martiri, cateodata sunt asasinati in public, cateodata pierd mult timp, averi, sanatate. Dar lupta pentru ca stiu ca nu exista alta cale. Daca nu o fac, intr-o generatie "sistemul" va deveni la fel de corupt, nedrept si abuziv ca in alte locuri in lume. Ca in Zimbabwe, ca in Iran, ca in Coreea de Nord. Ori, aici revenim la respectul de sine. Inseamna si ca iti respecti partenerul de viata, si copiii, si mediul in care traiesti. Daca nu lupti acum, imediat, ce vor mosteni copiii tai? O mizerie uriasa, minciuna si nedreptate. Iar daca-ti respecti cu adevarat copiii, nu poti lasa sa se intample asa ceva. In toate situatiile in care majoritatea a luat decizii catastrofale, aceasta afectiune si preocupare pentru viitorul copiilor au lipsit: de la "tinerii nazisti" nascuti pentru carne de tun, la votul de peste 90% dat lui Iliescu et co. acum 20 de ani. "De ce faceti asta?" i-am intrebat pe adultii cu drept de vot atunci (eu n-aveam). "Ce viitor le dati copiilor?" Dar raspunsul era simplu: adultii de atunci erau speriati de noutate, de libertate, de lipsa "garantiilor" lantului comunist, si insuficient de preocupati de viitorul copiilor, in balanta cu prezentul lor. Asa ca au ales cu burta, nu cu capul. Iar copiii lor platesc acum, sau au plecat de mult in lumea larga. Cat timp vom continua sa alegem asa, se vor gasi acei isteti "politicieni de cariera" care sa manipuleze in favoarea lor de alesi in perpetuitate. Romanul e istet, se stie: asa de istet ca-si fura singur caciula. Toate "sistemele miraculoase" din Vest merg dupa aceeasi reteta: oamenii iau regulile in serios, se iau pe ei in serios, respecta contractul social, trag la raspundere angajatii Statului, au pretentii si-si apara drepturile cu pasiune. Calitatea este recunoscuta si rasplatita pentru ca duce la performanta, care duce la progres. Si pe langa toate, vesticii astia mai au o calitate de grup: sunt realisti. Nu-si inchipuie imediat dupa razboi ca vor deveni deodata o societate prospera. Stiu ca urmeaza ani, decenii de reconstructie, o generatie care trebuie sa faca multe pentru putin. Si-au asumat asta lucid, cu totii. Romanii n-au facut-o la timp, asa ca n-au reusit decat sa intarzie procesul. Reconstructia civila trebuie facuta candva, daca nu in 1990 atunci in 2010, ori in 2020. Cu oameni tineri, cu o perspectiva noua si pretentii pentru progres real. |
Respectele mele Beren!
Iata ce inseamna sa-ti purifici mintea intr-o tara unde se respecta democratia,ma rog,cat se va mai respecta!
Atata timp cat presiunile unor minoritari agresive si doritoare de autoritate,indiferent de locul unde se gasesc, vor influenta negetiv echilibrul social, nu va fi liniste nicaieri in lume!
Daca nu va fi liniste sociala vor fi rascolite toate racilele pamantului si toti cetatenii,indiferent de situatia lor financiara,vor suferi!
elaga spune:
De ce NU trebuie arestat Basescu? Poate pentru ca nu loveste si batrani, doar tineri si copii, sau sa zic nu inca.
espiritu spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui b.nica Respectele mele Beren! Iata ce inseamna sa-ti purifici mintea intr-o tara unde se respecta democratia,ma rog,cat se va mai respecta! Atata timp cat presiunile unor minoritari agresive si doritoare de autoritate,indiferent de locul unde se gasesc, vor influenta negetiv echilibrul social, nu va fi liniste nicaieri in lume! Daca nu va fi liniste sociala vor fi rascolite toate racilele pamantului si toti cetatenii,indiferent de situatia lor financiara,vor suferi! |
inca o data te intreb cine e minoritatea?5 milioane vs restul?unde e minoritatea?
care echilibru social?despre ce tara vorbesti?liniste sociala?lasati guvernul sa fure in liniste?ati ramasi setati ca pe vremea lui iliescu?
I'm not crazy my reality is just different than yours !
b.nica spune:
Espiritu,imi pare rau,dar daca nu intelegi la ce m-am referit cred ca nu mai este cazul sa-ti explic!Sorry!
b.nica spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui elaga De ce NU trebuie arestat Basescu? Poate pentru ca nu loveste si batrani, doar tineri si copii, sau sa zic nu inca. |
Pt. ca unora le este greu sa inteleaga ce semnifica Democratia unui stat si in ceeace ai mentionat tu,pt. ca Basescu este Presedintele Romaniei,ales cu majoritatea voturilor cetatenilor acestei tari si pt. ca acuzele mentionate de tine nu au fost dovedite!
Multumita?
espiritu spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui b.nica Espiritu,imi pare rau,dar daca nu intelegi la ce m-am referit cred ca nu mai este cazul sa-ti explic!Sorry! |
ba tocmai ca am inteles.nu te chinui sa cauti explicatii.asta aud zilnic.scuze,explicatii si amenintari.
I'm not crazy my reality is just different than yours !
b.nica spune:
Espiritu,nimic nu este mai neplacut decat un barbat care se lamenteaza!
Ce te nemultumeste,CONCRET,in asa masura incat sa nu te poti descurca in "jungla" romaneasca?
P.S. Eu nu te-am amenintat,eu mi-am exprimat dezaprobarea fata de acele persoane care dau vina pe orice,mai putin pe propriile esecuri!
espiritu spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui b.nica Espiritu,nimic nu este mai neplacut decat un barbat care se lamenteaza! Ce te nemultumeste,CONCRET,in asa masura incat sa nu te poti descurca in "jungla" romaneasca? P.S. Eu nu te-am amenintat,eu mi-am exprimat dezaprobarea fata de acele persoane care dau vina pe orice,mai putin pe propriile esecuri! |
mai sa fie....cand se lamenteaza conducerea de greaua mostenire cam cum e?
a nu fi multumit de jegul din politica romaneasca nu e echivalent cu "nu ma descurc".si eu nu vreau sa ma descurc vreau sa traiesc DECENT.cer prea mult?crezi ca cer prea mult ca mama mea dupa 40 de ani de munca sa poata sa isi cumpere si altceva din pensie decat niste medicamente?crezi ca e normal ca sa se impoziteze o pensie de 800 lei in timp ce altii golesc visteria?
singurul meu esec e ca m-am nascut aici si incerc din rasputeri sa fiu un om corect.
nu m-ai amenintat tu,nu asta am zis.era la modul general.
I'm not crazy my reality is just different than yours !