Iesim in criza construind biserici
Raspunsuri - Pagina 12
Katya spune:
Da,deci pb la acest subiect nu sint preotii,ci decizia statului de a continua construirea de biserici desi nu sint bani.
Prilej pt a fi atacati preotii. Mai observ cit de putin e cunoscuta ortodoxia la un popor ortodox si cit de putin dusa la biserica e lumea din Ro in ciuda atitor biserici,incredibil.
Si cit de romani sintem!Aia-i pb noastra:de ce merge preotul cu masina?Adica preotul tb sa fie sarac.Dar de ce ar tb sa fie sarac?Sarac tb sa fie doar calugarul,dar nu preotul care traieste in lume.Adica e firesc ca dr sau avocatul sa mearga cu masina,dar preotul e musai sa aiba pantofii rupti.
Noi ne educam preotul,doctorul,profesorul,functionarul si toti oamenii cu care intram in contact,totul incepe de la noi.Daca taxa de nunta e mare la manastirea cutare,f bine,te cununi in alta parte,care-i pb?Pai asta-i pb:romanul(in majoritate) nu stie ce e aia taina cununiei de ex,doar f vag,ei,dar stie ca tb sa mearga la biserica cea mai cea,da banul,face nunta,apoi vine si se plinge pe la spate.Pe forum valorizeaza bisericutele de cartier,dar la propria nunta vrea fast. Cine-l obliga pe om sa dea coliva sau colaci sau pomana cea mai grasa preotului?In loc s-o dea la saraci,omul da partea cea mai buna preotului,cine l-a pus?
Si asa face si cu dr si cu ceilalti ,zice mersi ca-si rezolva pb,da cit tb fie ca i se cere fie ca ofera de la sine,apoi zice ca ce rau merg lucrurile.
Ca nici avocatul nu-ti taie chitanta pe onorariu,nici dr nu-ti da pe plicul dat de tine in dar,nici coafeza sau chelnerul (poate) nu declara bacsisul,ei, dar preotii uite ca fac evaziune,ei sint singurii.Ei sint doar un segment din societate,asa ca sa nu ne varsam nervii pe ei.
Eu stiu ca-n afara de contributia anuala(pe care si aici o platesc de ex),platesti diversele servicii daca esti de acord cu pretul,nu-ti convine,mergi in alta parte sau avertizezi ca reclami la episcop,faci apel la media etc,noi sintem responsabili,noi ne educam preotii.
La pomelnic da fiecare cit vrea sau nu da nimic,dar e efectiv un serviciu f folositor,daca ati sti cit conteaza acel pomelnic,n-ati mai face atita caz de el.La fel daca preotul vine acasa,dai cit ai,mie niciodata nu mi-a cerut preotul o suma anume,niciodata,dar sigur ca e normal sa dai,de ce adica Biserica ar tb sa furnizeze servicii gratis?Si acolo sint oameni care tb platiti,facturi care tb platite.
Si pe preoti ii corupe banul,ca pe fiecare din noi.Dar putem alege sa nu dam.Sigur nu ramine nimeni nebotezat,necununat si neingropat.
Sa ne gindim si de cit de bine fac preotii,datorita rugaciunilor lor ne mai tine Domnul pe pamant.Toti sint purtatori de har,prin taina preotiei si toti avem nevoie de preot si de biserica.Ii judeca Domnul,noi sa ne vedem pe noi,ca si noi avem partea nostra de responsabilitate in coruperea unora dintre noi.
A,si un preot are dreptul sa refuze enoriasi la spovedit,e si el ca medicul care nu mai primeste clienti ca nu ma are loc,ce-i asa iesit din comun?
N-am preoti in familie,sint de acord ca nu-s normale acele comportamente ale unor preoti,dar de-aici si pina la a-i face-n tot felul si pe ei si biserica,e cale lunga.
Totul incepe de la fiecare din noi.
Iasmin08 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui AB_AC Nu mi se pare normal ca statul sa finanteze biserica criza au ba. Ortodoxia e majoritara in .ro. Ar fi ideal ca acei credinciosi sa faca cum se zice pe aici "put your money where your mouth is". Din 10% dati benevol biserica ar duce-o mai bine ca acum si ar fi mai in mod cert mai aproape de cei pastoriti. Si cei care nu vor sa contribuie isi vor vedea de ale lor. Dar evident nu vor fi primiti nici la casatorii, botezuri, inmormantari etc. Exista si servicii civile. Nu-s ortodoxa, dar sincer bisericile ortodoxe de pe aici nu prea sufera de criticile aduse prin .ro . Nu mi-am auzit prietenii sa se planga. Singura chestie pe care am vazut ca nu o prea fac este sa se implice in gradinite precum alte culte. Si asta e ceva important pe aici. Dar cele grecesti au adesea scoli si chiar licee. |
Total de acord!!!
In plus daca s-ar proceda asa, nu s-ar mai plange nimeni, iar parintele paroh ar sti exact ce oameni are in parohie, cati vin, cati sunt saraci lipiti si cati isi pot permite mai mult. Insa in acesti bani ar trebui pe urma sa nu-si mai bage mainile cei din patura mai de sus a BOR, ori asta...nu se va intampla. Manastirile ar putea sa isi pastreze autonomia de acum, sa isi poata procura produse samd.
Ana Stroe
stii cum e, nu dai peste un medic bun, cauti pana gasesti. Asa si cu preotii, nu estimultumit, cauti pana gasesti.Bird, toata lumea e de acord cu asta- nu e momentul de construit acum cand oamenilor li se ia din putinul pe care il au. Dar nu pot sa fac o observatie: avem o catedrala patriarhala umilitor de mica. Cea mai mare catedrala este cea mitropolitana ieseana, este cel putin dubla. Duminica sau in sarbatori se umple la refuz, oamenii stau prin curte, sau sus, la etaj langa cor si abia ai loc sa arunci un ac. Normal ar trebui sa fie una in Bucuresti macar tot atat de mare, dar nu acum e momentul sa se faca. Din pacate fundatia este deja turnata, iar banii nu stiu exact de unde provin, caci nu provin in totalitate de la stat asa cum se vehiculeaza.
Ce ma deranjeaza este comunicatul patriarhiei. Adica daca tot fac ce ii taie capul, macar sa formuleze in termeni de bun simt, altfel isi pierd orice credibilitate.
Iasmin, mama de strengar de 8 anisori
conchita spune:
am punctat cu minimum topicul asta pentru ca, daca pensionarii, cele in cic, bugetarii (medicii sunt bugetari?
) au dreptul constitutional sa se revolte, asa au si preotii, ei fiind cetateni egali. sau nu? doar au protestat in scris, nu au iesit in strada ca altii. care e problema? isi exercita un drept legal. cei corupti trebuie individualizati si sanctionati, la fel in restul categoriilor: bugetari incompetenti care freaca menta si iau mita, femei in CIC care au fost angajate doar pe hartie de unchiu si socru ca sa primeasca beneficii, pensionari pe caz de boala inchipuita, si-asa mai departe. intr-o tara in care fiecaruia ii pasa doar de sine, asa cum s-a declarat in nenumarate randuri chiar pe dc, dintr-odata a revenit moralitatea la miorita acasa si se utilizeaza dublul standard. e o problema de principiu. lasand la o parte ura jenanta care transpare la topic. lasand la o parte si ipocrizia ateista a celor care injura biserica pe de o parte, iar pe de alta posteaza poze si impresii de la botez, nunta si coliva. eww.
beren spune:
"[...] doar v-a ajuta sa va vedeti popi odata; si-apoi atunci... ati scapat si voi deasupra nevoii: bir n-aveti a da, si havalele nu faceti; la mese sedeti in capul cinstei si mancati tot placinte si gaini fripte. Iar la urma va plateste si dintaritul... Vorba ceea: "Picioare de cal, gura de lup, obraz de scoarta si pantece de iapa se cer unui popa", si nu-i mai trebuie altceva. Bine-ar fi, Doamne iarta-ma, ca fetele bisericesti sa fie mai altfel!... dar... veti fi auzit voi ca popa are mana de luat, nu de dat; el mananca si de pe viu, si de pe mort."
(Ion Creanga - Amintiri din copilarie, 1879)
Comunicatul BOR despre criza si constructiile de biserici mi se pare obscen.
Iasmin08 spune:
Beren
, ia uite ici, maica:
"Cine va primeste pe voi pe Mine Ma primeste, si cine Ma primeste pe Mine primeste pe Cel ce M-a trimis pe Mine." (Matei 10:40)
"Si cel ce va da de baut unuia dintre acestia mici numai un pahar cu apa rece, în nume de ucenic, adevarat graiesc voua: nu va pierde plata sa." (Matei 10:42
Pai ce facem, le numaram dumicatii??
Iasmin, mama de strengar de 8 anisori
beren spune:
Nu Iasmin, si-i numara singuri.
La fel ca si cei 30 de arginti din punga.
Bleah.
conchita spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui beren Comunicatul BOR despre criza si constructiile de biserici mi se pare obscen. |
in cazul asta, si protestul pensionarilor e obscen, inclusiv al femeilor in CIC. toti care vor bani de la stat sunt obsceni, dupa logica ta. caci nu poate fi doar biserica ortodoxa, doar pentru ca nu iti place tie cum si-a aranjat frizura.
BOR poate cere luna de pe cer, la fel ca toata lumea, cu nepasare fata de aproape. daca primeste, nu e vina BOR, ci a guvernului corupt in frunte cu basescu pe care il aplaudara aici asudati de entuziasm si excitare acum cateva luni, aceiasi care protesteaza acum. daca sunt preoti corupti, vina e a politiei si procuraturii care doarme in post si nu-si face datoria pentru care sunt platite tot de la bugetul romanului indignat de taxa pe pomeni. daca preotii nu dau chitanta, e si vina enoriasului care nu cere, asa cum e a pacientului care da mita la doctor. eroarea BOR este alta si daca are cineva dreptul sa ridice piatra e doar credinciosul ortodox, pentru ca pe el il afecteaza in mod direct coruptia BOR. nu pe ateu care nici macar nu-i calca pragul.
punct.
Iasmin08 spune:
Beren, hai te rog sa nu incepem cu bleah, ca vin si intreb cine i-a educat pe oamenii astia sa fie asa? de unde au venit, frate, ca nu sunt extraterestri? Stii ceva? Avem preotii pe care ii meritam, incepand cu mamele care asa i-au invatat. Si sa nu ne plangem peste 20 de ani cand vor incepe copiii nostri sa fie preoti ca nu sunt cu nimic mai breji. Esecul lor este esecul aprintilor in primul rand. Hai sa aruncam cu piatra, dar oare cati isi educa odraslele sa devina preoti buni???
Iasmin, mama de strengar de 8 anisori
Iasmin08 spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui conchita
in cazul asta, si protestul pensionarilor e obscen, inclusiv al femeilor in CIC. toti care vor bani de la stat sunt obsceni, dupa logica ta. caci nu poate fi doar biserica ortodoxa, doar pentru ca nu iti place tie cum si-a aranjat frizura. BOR poate cere luna de pe cer, la fel ca toata lumea, cu nepasare fata de aproape. daca primeste, nu e vina BOR, ci a guvernului corupt in frunte cu basescu pe care il aplaudara aici asudati de entuziasm si excitare acum cateva luni, aceiasi care protesteaza acum. daca sunt preoti corupti, vina e a politiei si procuraturii care doarme in post si nu-si face datoria pentru care sunt platite tot de la bugetul romanului indignat de taxa pe pomeni. daca preotii nu dau chitanta, e si vina enoriasului care nu cere, asa cum e a pacientului care da mita la doctor. eroarea BOR este alta si daca are cineva dreptul sa ridice piatra e doar credinciosul ortodox, pentru ca pe el il afecteaza in mod direct coruptia BOR. nu pe ateu care nici macar nu-i calca pragul. punct. nimic |
Hehe, Conchi
, stiam eu de ce mi-esti draga.Iasmin, mama de strengar de 8 anisori
beren spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui conchita in cazul asta, si protestul pensionarilor e obscen, inclusiv al femeilor in CIC. BOR poate cere luna de pe cer, la fel ca toata lumea, cu nepasare fata de aproape. daca eroarea BOR este alta si daca are cineva dreptul sa ridice piatra e doar credinciosul ortodox, |
Ar fi de ras isteric daca n-ar fi de fapt de-a dreptul tragic.
Citeste macar postarile lui Iasmin (
) daca nu vrei sa meditezi la ale altora (despre care se pare ca stii precis ce "praguri calca").