Minoritatile din Romania: studiu istoric

ladyJ spune:

Normal ca are. Din punct de vedere moral are. Daca eram animale si nu oameni, n-avea.
Abolirea sclaviei tiganilor n-are din pacate varsta de 150 de ani, decat poate teoretic. Romania n-a facut mare lucru, doar a tot interzis una si alta fara drept de apel.
Primul lucru pe are trebuie sa-l faca Romania este apelul la istorie. Simplu. Trebuie vorbit copiilor despre asta, gunoiul daca il ascundem sub pres incepe sa puta.
Revin.

accept92 spune:

Cam ce procent din populatia Romaniei de astazi estimezi ca se trage din tarani iobagi? Au fost vremuri grele, istoria e plina de nedreptati si inca se scrie. Cine asteapta compensari din partea societatii actuale...sa astepte. Pentru majoritatea populatiei, copiii reprezinta o motivatie suficienta de a lupta pentru o viata mai buna. Si daca ne gandim ca in general parintii nostrii au trait mai bine decat bunicii si noi traim mai bine decat parintii...putem trage concluzia ca se poate. Interesant este ca o familie de romi 'integrata' nu mai este recunoscuta de ochiul societatii ca facand parte din aceasta etnie. Si deci perceptia generala cand vine vorba de etnia roma este ca nu se produce nici o schimbare, ca avem o problema care nu se poate rezolva de la sine. Dupa parerea mea solutia este simpla...sa li se respecte drepturile si sa se aplice legea atunci cand este vorba de incalcarea obligatiilor - asta cu aplicarea legii fiind partea grea si sursa problemei. Cred ca zilnic fiecare dintre noi intalneste copii care cersesc (nu conteaza de ce etnie). In mod normal ar trebui sa alertam imediat protectia copilului si parintii acestora ar trebui decazuti din drepturi. Cati dintre noi o fac?

beren spune:

Nu e vorba de compensatii (care prezinta oricum probleme aparte), ci de reparatii morale. E foarte important pentru o natiune sa-si asume istoria corect. Atunci si notiunile de bine si rau devin mai clare pentru toti, cum ar fi ca un copil pus la cersit este o abominatie. Spunand lucrurilor pe nume ii poate da cuiva dintr-o minoritate defavorizata intelegerea problemelor cu care se confrunta si o motivatie clara pentru depasirea lor. Subcultura are multe efecte, inclusiv acela de a face prizonieri din cei nascuti in ea. Cercul vicios dispare atunci cand oamenii realizeaza ca nu trebuie ca "ei" sa fie "asa", "noi" sa fim "altfel" etc. A iesi din subcultura cere un efort imens de la cei care o fac.

AkaManah spune:

Citesc, citesc si iar citesc.... Imi place subiectul. Nu imi place in ce se transforma. Dupa parerea mea trebuie sa tinem cont de unele aspecte inainte sa ne lansam in discutii putin cam aprinse.
In primul rand trebuie sa face dinstinctie clara intre ce s-a intamplat si ceea ce credem noi ca ar fi trebuit sa se intample. A spune ca Antonescu nu/ar fi trebuit sa faca una sau alta e irelevant pentru o analiza cat de cat serioasa.
Legat de minoritatile din Romania si parcursul lor istoric trebuie tinut cont de foarte multe aspecte pornind de la caracterul general european (politic, cultural etc)- aspectele nationale- aspecte locale- mentalitati - etc.E dificil sa faci o analiza corecta in conditiile asaltului mediatic generator de confuzii identitare clare in randul spectatorilor. Cel mai bine e sa o luam "babaeste" - ce ne place- ce nu ne place- unde vrem sa ajungem. Altfel studiile, legislatia in domeniu fara de care nu se poate face un studiu cat de cat relevant nu ne spun mare lucru.
Hai sa luam "minoritatile" pe rand. Am pus ghilimele pentru ca nu consider ca toate sunt minoritati. In ziua de azi e extrem de rentabil sa fi minoritate. Astept momentul in care o anumita natiune "conlocuitoare" va deveni "inlocuitoare" si ma voi bucura si eu de caldutul statut de minoritar.
Pana atunci propuneti cu ce minoritate sa incepem.


Cred ca acolo unde singura alegere este intre lasitate si violenta, eu as sugera violenta.

Prea des ne bucuram de confortul unei opinii fara disconfortul cugetarii.

accept92 spune:

Afirmatia asta are valoare de adevar absolut? Este clar ca cei care ii trimit la cersit nu gandesc asa. Este punctul lor de vedere diferit de al tau, nu un adevar care se afla in posesia ta si cumva datorita unor bariere abstracte nu reuseste sa ajunga la oamenii astia.



Nu sunt deacord cu asta. Nu la nivel de generatii, asa cum se intampla cu romii. Strabunicii mei nu aveau o cultura mai bogata decat a romilor de astazi, bunicii mei au facut 2-3 clase de scoala, dar au avut ambitia de a trai civilizat, au venit in Bucuresti nu ca sa stea pe strazi sau in cort, au venit din start cu gandul sa munceasca, dar daca nu ar fi reusit sa-si creeze un minim de conditii in care sa se poata macar spala si dormi intr-un pat curat sunt convinsa ca nu ar fi populat aiurea orasul. Copiii lor au facut facultate...deci de la generatie la generatie s-a inregistrat un progres la nivel cultural si automat si material. Fara sa-i impinga nimeni de la spate. Sunt oameni care pur si simplu nu s-ar putea suporta murdari, cred ca asta este un mic amanunt care te impinge incet inainte...iar cand lipseste...nu stiu in ce masura se poate educa.

beshter spune:

Care e lista ta de minoritati, AkaManah?
Si ce inseamna ca e 'rentabil'?

Tu cu ce minoritate vrei sa incepem?

ladyJ spune:

Accept, tu glumesti? Diferenta, dupa parerea ta, o reprezinta numarul de ´´dusuri´´ lunare sau anuale?

beshter spune:

Mie mi se pare importanta in momentul asta diferenta dintre discriminare si prejudecata.

E adevarat ca toate prefabricatele si scurt-circuitele de gandire se pot subsuma fricii de 'Celalalt', de 'Strain'. Adica perpetuez un cliseu dureros si periculos pe care l-am supt odata cu laptele mamei (si) pentru ca n-am disponibilitatea de a gasi bucuria diversitatii si pentru ca mi-e frica si urasc tot ce nu e ca mine.

Adica pot sa fie zilioane de feluri de discriminare pozitiva; ura de rasa ramane si se perpetueaza; prejudecata ramane si se consolideaza.

Eu as vrea sa stiu cum se (poate) lupta impotriva prejudecatilor, pentru ca prejudecata e discriminarea fatisa de mai tarziu.

beshter spune:

Si e foarte adevarat ca pe langa minoritatile 'consacrate' exista multe altele ignorate, asupra carora planeaza amenintator umbra prejudecatii: femeia divortata, persoana cu dizabilitati, etc.

Si prejudecata e naspa intotdeauna pentru ca te indeparteaza de esenta, te tine la distanta de 'celalalt'. Si, in ceea ce ma priveste, infernul nu e in ceilalti.

AkaManah spune:

Rentabil...inseamna ca poti striga mai tare decat majoritarii. Desi esti mai mic te auzi mai tare. Nu intru in amanunte. Anumite minoritati si-au facut un obicei din a striga chiar si aiureli dar, sunt auziti si ascultati. Nu intru in amanunte.
Eu as incepe sa analizam tiganii. Sunt cea mai "romantica" minoritate si cea mai controversata, "prejudecata" etc etc.


Cred ca acolo unde singura alegere este intre lasitate si violenta, eu as sugera violenta.

Prea des ne bucuram de confortul unei opinii fara disconfortul cugetarii.