Sarcina si bolile autoimune (3)

miki-miki spune:

Goldi multumesc pt raspuns. Drept sa-ti spun si mie mi-e frica sa nu iau deloc cortizon, poate 5mg tot o sa iau pt a nu ataca embrionul. Asta am inteles ca nu-i scade, doar ii face sa nu mai atace, progesteronul+IVIG+Intralipid stiu ca ii anihileaza si asta e mai imp pt ca nu se vor mai elimina cytokine. Dintre toate ac tratam cred ca doar prog as putea sa iau dar... eu am stat tot timpul bine cu prog, la ultima sarcina am avut prog de trim III (la al 2-lea BHCG) si luam 6 utrog vaginal. Sa inteleg ca tb sa iau oral mai multe si sa pun vaginal mai putine? Uff... pai dc la sarcina a 2-a stateam asa bine cu prog si am luat si 10 mg prednison iar bb s-a oprit din ev greseala a fost la tratam cu heparina , nu? Clexane de 0.4/zi nu a facut fata la 10mg cortizon.
Viagra nu pot lua pt ca fac heparina, IVIG scump si periculos, Intralipid contraindicat pt ca am colesterol mare.
Goldi poti sa-mi spui ce crestere ai tu de NK? eu am procentual 25% (normal 2-21) si in val absoluta 717 (normal 40-350). Adica dubli dar la obs scrie :populatie NK usor crescuta Cum pisici usor crescuta dc e dubla???

Hai ca poate plec definitiv de la sub asta, peste 10-15 zile aflu dc mai am NK uriasi ori ba.

---

Miki Anul asta pun d'un pui.
DOAMNE AJUTA sa se prinda bb! DOAMNE AJUTA sa duc sarcina la termen!

MTHFR C677T homozigot + Fact V Leiden heterozigot + Prot S la limita inferioara + NK mari
2 sarcini oprite din evolutie (8s,5s)

goldi spune:

La prima testare am avut 29% dar in limita dpdv cantitativ si asta pt ca limfocitele B erau fff scazute, % si cantitativ.
Dupa primul FIV, adica dupa tratament cu prednison si intralipid, plus ceai verde,omega3 si pinovital (pycnogenolul de la noi) scazusera la 22%.
Nu pot fi sigura 100% ca au scazut de la tratament, insa cu siguranta a contat.

Si eu am stat tot timpul in regula cu progesteronul, dar sunt sigura ca cel injectabil mi-a facut mai bine si poate ca nu e deloc intamplator ca pt problemele noastra, nu este suficient un tratament local, numai local ci trebuie si ceva intern.
Nu stiu de ce te sperii atat de mult de intralipid, valoarea calorica nu este f mare, oricum este vorba de o doza pe luna, care poate fi de 100-200ml.
In alta ordine de idei, sunt studii despre efectul benefic al simvastatinelor (medicamente care scad colesterolul) asupra endometrului, in sensul ca il face mai suplu, mai putin fibros so deci mai apt pt implantare.
Deci, remedii exista.
Din pacate, ne-am nascut prea devreme, toate astea sunt inca la nivel de experiment si medicii, de cand s-a inventat termenul de malpraxis, nu mai sunt dispusi sa riste.
Cine incearca de capul lui, trebuie sa isi asume riscul singur.
Singura tara mai evoluata dpdv al problemelor imune este SUA, unde FIV-ul este oricum mult mai scump decat in Europa sau Asia, dar unde anumite companii de asigurari sunt dispuse sa acopere costurile pt IvIg (nu si intralipid pt care nu sunt studii cu o anumita vechime), prednison, enbrel, etc.
Si, apropo, se pare ca totusi prednisonul ar fi mai benefic pe termen lung decat medrolul, care are mai putine efecte secundare, dar pt care nu am gasit studii atat de amnuntite vis-a-vis de administrarea in sarcina.
Prednisonul este mai safe pt ca, cel putin in primele 12 saptamani de sarcina nu poate traversa placenta (ma rog, ce incepe sa se formeze) pt ca se leaga in sange de niste proteine cu care dau un complex cu o greutate moleculara mare.
In fine, este posibil sa gresesc, dar parerea mea este ca taman invers: prednisonul actioneaza pe populatia de NK in mod direct, deprimand sistemul imun, iar heparinele actioneaza asupra efectului necrozant al acestora, pe endometru.Probabil ca un medic stie mai bine, insa asta am priceput eu .

Miki, inca o data, parerea mea este ca nu NK au fost problema la pierderile de sarcina, sau nu problema principala.
Cred totusi ca nenorocitele alea de mutatii ti-au jucat o festa urata, agravate si de tratamentul de stimulare,prednison, etc.



"Mult timp am avut impresia ca viata mea va incepe in curand, adevarata mea viata !...
In final, am inteles insa ca obstacolele reprezinta de fapt viata ." Alfred Souza

miki-miki spune:

Goldi multumesc mult pt raspunsul tau, mi s-a facut un pic lumina in creierasul meu si sa nu dispari ca mai am cateva intrebari.
1.Vreau sa iau prog si intern care zici tu ca ar fi mai recomadat? Prog injectabil retard care am inteles ca se face 1 la 4 zile de 250mg sau sa iau duphaston/utrog oral?
2.Pt ca nu vreau ca prednisonul sa-mi coag sangele f mult crezi ca doza de 5mg ar fi sufic pana in sapt 12?
3.Despre HCG am citit ca ar stimula NK, tu zici ca ai citit ca ii anihileaza , sigur e asa ? Eu ma indoiesc de ce am citit eu pt ca nu stiu f bine engleza

Acum spune-mi ce facusi tu azi

---

Miki Anul asta pun d'un pui.
DOAMNE AJUTA sa se prinda bb! DOAMNE AJUTA sa duc sarcina la termen!

MTHFR C677T homozigot + Fact V Leiden heterozigot + Prot S la limita inferioara + NK mari
2 sarcini oprite din evolutie (8s,5s)

goldi spune:

Doza medie pe care am vazut-o la altii (adica alte natii) ar fi de 20mg. Eu am luat 20mg de la stimulare pana la testul pozitiv, 15mg din saptamana 4 pana in saptamana 6, 10mg in sapt. 7-8 (adica pana in prezent) si din saptamana 9 voi mai scadea la 5mg si apoi renunt.
Este o schema pe care eu mi-am compus-o, dupa cum m-am simtit si au evoluat lucrurile.
Tu trebuie sa iei mai putin, daca randul trecut a fost o doza de 10g, atunci, incearca acum cu 5mg.

Pe calculatorul de acasa am articole despre bHCG si o sa le caut.
In sarcina nivelul NK scade tocmai pt a proteja embrionul de agresivitatea mamei si cum bHCG creste furtunos in primele saptamani, nu cred ca el va stimula NK, dar o sa mai verific.

Progesteronul injectabil ar fi mai natural. Pe de alta parte, am niste articole despre efectul inhibitor al duphastonului asupra NK si Th1 ...

Azi, inca nu facui, da' ma pregatesc .
Si apoi o sa-ti spun daca toate aberatiile pe care le-am insirat si pe care mi le-am administrat, au (inca) efect .


Mai vorbim pe PM.



"Mult timp am avut impresia ca viata mea va incepe in curand, adevarata mea viata !...
In final, am inteles insa ca obstacolele reprezinta de fapt viata ." Alfred Souza

miki-miki spune:

Goldi tin pumnii. Merci mult pt raspuns. Cred ca optez pe 6 utrog vaginal si 2 duphaston sau tb mai mult? Data trecuta doar 6 utrog vaginal. Astept studiile pe mail/mess ... unde vrei tu.

---

Miki Anul asta pun d'un pui.
DOAMNE AJUTA sa se prinda bb! DOAMNE AJUTA sa duc sarcina la termen!

MTHFR C677T homozigot + Fact V Leiden heterozigot + Prot S la limita inferioara + NK mari
2 sarcini oprite din evolutie (8s,5s)

miki-miki spune:

Bine ai venit. Eu nu ma pricep la pb care le ai tu dar din ce am retinut TSH 1 e super bine. Pt ATPO se ia prednison dupa ovulatie dar cat anume nu stiu. Poate intra fetele sa te ajute cu un raspuns

---

Miki Anul asta pun d'un pui.
DOAMNE AJUTA sa se prinda bb! DOAMNE AJUTA sa duc sarcina la termen!

MTHFR C677T homozigot + Fact V Leiden heterozigot + Prot S la limita inferioara + NK mari
2 sarcini oprite din evolutie (8s,5s)

miki-miki spune:

Eu credeam ca Valtrex mi-a fost rec doar pt herpes dar se pare ca scade NK. Super!!!!!!

Cine doreste poate citi aici un studiu despre efectul vaciclovirului(Valtrex) asupra NK

Goldi iti mai aduci aminte ce doza de valtrex ai luat /zi ? . Am vazut ca sunt pastile de 500mg si se rec 2 sau 3/zi dar nu stiu cat sa iau in cazul meu si pe ce per de timp.

---

Miki Anul asta pun d'un pui.
DOAMNE AJUTA sa se prinda bb! DOAMNE AJUTA sa duc sarcina la termen!

MTHFR C677T homozigot + Fact V Leiden heterozigot + Prot S la limita inferioara + NK mari
2 sarcini oprite din evolutie (8s,5s)

ANAR spune:

Multumesc Miki-Miki,
nu stiu inca de unde sa abordez problema.
Pana acum m-am temut ca nu ovulez, dar luna aceasta am facut monitorizare ecografica si e in regula.
Pana acum ceva timp aveam ovarul stang (cel care are si trompa aferenta) cu aspect micropolichistic...cel drept (fara trompa) era o.k.
Dar se pare ca dupa micsoarea TSH-ului s-a 'curatat' si acela.

anabel79 spune:

buna fetelor....revin si eu dupa o absenta destul de mare.
miki am ramas datoare cu niste informatii referitoare la un medic imunolog din bucurest...am sunat la victor babes si am cerut detalii despre imunofetipara limfocitara si mi s a spus ca la ridicarea rezultatului pot merge la seful de la imunologie...intre timp de la ultima inseminare am ramas cu un chist mai mare am facut punctie si iau anticonceptionale....si m am gandit sa nu fac nicio analiza ca poate influenteaza...incerc peste vreo 10 zile sa fac analiyele...mai ales ca mai incerc o IA.

goldi te rog sa ma lamuresti si pe mine cu ceva...sa inteleg ca tu ai facut intralipid la un FIV...ptr ca reau sa incerc si eu dar nu stiu cum ar trebuii sa procedez cu medicii care imi prescriu acest medicament.

anar si eu am descoperit boala hashimoto din 2006, la mine se pare ca asta e sg dignostic care ar impiedica o sarcina....eu iau seleniu 200 mcg pe zi si sa stii ca a scazut mult de la 500 la 300, bine in 2006 a fost 1500 si tot asa doctorii nu au recomandat nimic.am citit ca la o cura de 3 luni chiar au scazut la normal.

Stiu un caz din Marea Britanie are un blog care avea acelasi diagnostic si care a reusit cu FIV1 pierdut tripleti, FIV 2 reusit care a incercat cu intralipid vreo 2 doze inainte de confirmarea sarcinii, heparina de 2 ori pe zi, 20-25 mg prednison, progesteron injectabil, ceva similar estrofem, baby aspirin...prin Z8 de stimulare ia introdus si Orgalutran....o sa i caut blogul sa l cititi.

anabel79 spune:

goldi daca nu te superi as vrea sa mai vorbim si pm am vazut ca esti din Bucuresti....cine ti a administrat intravenos intralipidul si cine ti a dat recomandarea ....eu astept sa fac imunofetipara limfocitara inca nu stiu dc am celulele NK killer mari dar se pare ca in 50% cazuri dintre persoanele cu ATPO mare se activeaza NK...iar eu ma incadrez...in plus asta ar fi singura explicatie a faptului ca nu am in 7 ani nicio sarcina..fara sa am alte probleme...cam ciudat nu?

te rog sa ma ajuti ...scuze ca insist...