Fumatul in spatiile de joaca
Raspunsuri - Pagina 7
oanamada spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui anamona
nu am fost inca in situatia asta...fetita mea abia a implinit 5 luni.oricum data fiind varsta ei as feri-o cu orice chip de fumul de tigara...as cauta niste terase cu mese mai distantate si/sau as pleca daca s-ar simti fumul. oricum tot vorbim de drepturile fumatorilor in aer liber, le respectam pentru ca aceasta e morala societatii in care traim si e considerat nepoliticos sa ii iesi din tipare, dar cum ramene cu drepturile nefumatorilor, acelea de a respira un aer curat oriunde ai fi? |
Tu stii ca eu ti-am dat dreptate la tot ceea ce ai zis pana acum legat de locurile de joaca, dar ca fumatoare iti spun si eu acum ca exagerezi si cazi in extrema aia de care vorbeam mai sus....stii ...aia in care tu esti aia cu privirile piezise si replicila taioase si fumatorii sunt aia care devin mitocani si reactioneaza urat la replicile tale...
Lara, are dreptatea ei in ceea ce spune si chiar subscriu in ceea ce priveste legea...
De ce spun ca exagerezi? Drepturile fumatorilor sunt cumva drepturi ingradite 9adica noi estem paria societatii!
), dar voua, fumatorilor nu va ajunge chestia asta...dorinta voastra infocata este ca tigarile sa fie interzise total...ceea ce nu se poate!Ca raspuns la intrebarea ta...vin si zic si eu asa...de ce sunt obligata sa miros transpiratia imputitilor care nu se spala si imi pot da paduchi? De ce sunt obligata sa inghit tone de praf in conditiile in care eu sunt alergica la praf? De ce trebuie sa ...si lista poate continua la infinit....cu lucruri daunatoare sanatatii...nu le putem avea pe toate...exista legi de restrictionare, legea bunului simt...dar chiar trebuie sa existe si putina maleabilitate...traim in societate, nu in varf de munte ...asa ca suntem expusi si la praf si la imputiti cu paduchi, si la gaze de esapament...etc, etc.... intelegi unde bat?
Oana si
Cati mica (1 an si 7 luni)CATI POZE NOI
"Poate ca pentru lume esti doar o singura persoana, dar pentru o anumita persoana esti întreaga lume."
anamona spune:
oanamada, inteleg ce zici, dar in ccea ce ma priveste te asigur ca sunt complet inofensiva cu fumatorii :)
eu spuneam ca majoritatea oamenilor civilizati respecta drepturile fumatorilor (deci fara exagerari la adresa lor...)...pana la urma asta e cutuma, fumatul este privit ca pe un lucru firesc de catre majoritatea po****tiei, iar aceasta majoritate nu va atrage atentia, nu se va uita urat atunci cand va fi nevoita sa fumeze pasiv....nu vb aici de oamenii civilizati cu copii...
Cred ca asazisa discriminare e un pic inchipuita, e de fapt rezultatul recentelor interdictii, comportamentul oamenilor de rand fiind tocmai unul pro fumatori.
Insa ce nu inteleg e de ce cei mai multi fumatori nu isi fac probleme cum ca i-ar deranja pe cei nefumatori - de fapt raspunsul e clar, nu exista cultura de a o face (ca fosta fumatoare am fost ignoranta de foarte multe ori)
Un exemplu un pic extrem pentru a analiza afirmatia de mai sus mai bine:
faptul ca esti in casa/curtea ta iti da dreptul sa faci absolut ce vrei sau calitatea de a fi gazda presupune sa faci totul pentru ca oaspetii sa se simta bine, inclusiv sa nu fumezi in propria casa, fie ca sunt copii sau nu de fata...
oanamada spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui anamona Un exemplu un pic extrem pentru a analiza afirmatia de mai sus mai bine: faptul ca esti in casa/curtea ta iti da dreptul sa faci absolut ce vrei sau calitatea de a fi gazda presupune sa faci totul pentru ca oaspetii sa se simta bine, inclusiv sa nu fumezi in propria casa, fie ca sunt copii sau nu de fata... |
Vezi...tocmai aici gresesti tu in rationament si asta incerca si Lara sa-ti explice...faptul ca un nefumator intra intr-o casa de fumatori, unde exista marea posibilitate sa mai fie invitati si alti fumatori...nu inseamna ca toti cei prezenti in acea casa trebuie sa-si schimbe obiceiurile pentru o persoana!
Continuand rationamentul...persoana nefumatoare care se duce intr-o casa de fumatori...trebuie sa fie pregatita sa accepte acest lucru sau sa nu se duca....evident...aici vorbim de adulti nu de copii...ca deja s-a stabilit extrem de clar ca un copil nu are ce cauta printre fumatori! Acelasi lucru in schimb l-ar putea pretinde si un fumator venind la tine in casa (presupunand ca nu ar exista copilul acolo!)- sa-l lasi sa fumeze pentru ca tu esti o gazda buna si vrei sa-l faci sa se simta bine!Oana si
Cati mica (1 an si 7 luni)CATI POZE NOI
"Poate ca pentru lume esti doar o singura persoana, dar pentru o anumita persoana esti întreaga lume."
Luna1 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui lara_c Inteleg sa nu se fumeze in restaurante sau in anumite restaurante, dar nici in cluburi??Nu cred ca merg copii acolo. Lara Erinn's mummy http://picasaweb.google.com/LovelyLaraUK/Wedding?feat=directlink http://picasaweb.google.com/LovelyLaraUK/ErinnKendall?feat=directlink http://picasaweb.google.com/LovelyLaraUK/AroundTheWorld?feat=directlink www.onetruemedia.com/shared?p=7a28966e1c7a95b174b0df&skin_id=601&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">My stars  |
Pai nu Lara copiii nu merg in cluburi insa adulti care nu fumeaza merg, nu inteleg de ce trebuie protejati doar copiii? Eu m-am lasat de fumat dupa 10 ani tocmai pentru a ma proteja si pe mine nu numai pe copiii mei, deci nu vad de ce as fuma pasiv acum.
In rest suntem de acord, nu trebuie dus la extreme, acum nu o sa ma iau de toti cei care imi fumeaza in nas pe high street (ca sincer uneori pute mai rau afara de cand cu legea asta) ci am sa traversez sau am sa maresc pasul. De asemenea vecinii mei fumeaza in fata usii si invariabil imi intra mie fumul pe geam, doar nu o sa zic nimic, inchid geamul si gata. Pana la urma am fost si eu fumator si stiu cum e sa-ti arda buza de o tigara.
Iar daca se fumeaza undeva imi iau copiii si plec asta daca nu sunt in loc de joaca.
Mamica de stelute Cosmin (30 iulie 2001) si Adelise (11 august 2007)
bebestrumfitza spune:
...acum ma bag si eu in seama la subiectul asta!
Sunt nefumatoare convinsa, dar cred ca pana la urma ce face fiecare cu propria viata il priveste...atata timp cat nu-i afecteaza negativ pe cei de langa el.
Cat despre locuri de fumat, pai ce sa va spun...am avut destule experiente.
Spre exemplu, merg la munte cu copilul, intru in restaurant si intreb unde sunt locurile pt.nefumatori. Chelnerul imi zice 'jos, la subsol, dar nu servim acolo'.
eu: pai cum nu serviti, ca noi vrem sa stam la nefumatori!
chelnerul: pai si ce, aici(la fumatori) nu puteti sta?
Adica amenajasera subsolul pt nefumatori, dar le era lene sa serveasca acolo!
Iar cu statul la terasa, mi s-a intamplat sa fiu in centrul Timisoarei, stateam la o terasa cu copilul si serveam masa, cand 2 doamne s-au asezat langa noi, si-au aprins tigarile, iar fumul venea intr-o veselie inspre copil.le-am rugat politicos sa isi indrepte tigarile in directia opusa, si ele au fost de acord, nu s-au suparat.
Si da, ma deranjeaza si pe mine cand va dpersoane care vin la locurile de joaca pt. copiii si fumeaza langa ei. Ba am vazut ca si locurile acelea inchise, pt petreceri de copii, au spatiu de fumat, si daca iti duci copilul la toaleta treci prin camera plina de fum.
oanamada spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui bebestrumfitza ...acum ma bag si eu in seama la subiectul asta! Sunt nefumatoare convinsa, dar cred ca pana la urma ce face fiecare cu propria viata il priveste...atata timp cat nu-i afecteaza negativ pe cei de langa el. Cat despre locuri de fumat, pai ce sa va spun...am avut destule experiente. Spre exemplu, merg la munte cu copilul, intru in restaurant si intreb unde sunt locurile pt.nefumatori. Chelnerul imi zice 'jos, la subsol, dar nu servim acolo'. eu: pai cum nu serviti, ca noi vrem sa stam la nefumatori! chelnerul: pai si ce, aici(la fumatori) nu puteti sta? Adica amenajasera subsolul pt nefumatori, dar le era lene sa serveasca acolo! Iar cu statul la terasa, mi s-a intamplat sa fiu in centrul Timisoarei, stateam la o terasa cu copilul si serveam masa, cand 2 doamne s-au asezat langa noi, si-au aprins tigarile, iar fumul venea intr-o veselie inspre copil.le-am rugat politicos sa isi indrepte tigarile in directia opusa, si ele au fost de acord, nu s-au suparat. Si da, ma deranjeaza si pe mine cand va dpersoane care vin la locurile de joaca pt. copiii si fumeaza langa ei. Ba am vazut ca si locurile acelea inchise, pt petreceri de copii, au spatiu de fumat, si daca iti duci copilul la toaleta treci prin camera plina de fum .bebestrumfitza |
Pai...in afara de chestia cu doamnele de la terasa...tot ce ai enumerat tu...nu sunt lucruri care se petrec din vina fumatorilor....
...sunt nerespectari ale legii pe care, tu ca nefumator, daca esti deranjat de ele...le poti reclama la OPC...fara probleme!Oana si
Cati mica (1 an si 7 luni)CATI POZE NOI
"Poate ca pentru lume esti doar o singura persoana, dar pentru o anumita persoana esti întreaga lume."
lara_c spune:
Luna, draga mea...raspunsul la intrebarea ta se afla in continuarea paragrafului, trebuia sa dai quote la tot....
'Inteleg sa nu se fumeze in restaurante sau in anumite restaurante, dar nici in cluburi??Nu cred ca merg copii acolo.Sau sa fie si pt, fumatori cateva macar.Asa ca ...treci prin fata unei institutii, restaurant, club si la usa stau 'ca boschetarii' 20 de fumatori.Eu zic ca e mai rau.'
Deci, sa fie 100 de restaurante pt nefumatori...1000 daca vreti voi si unul macar pt. fumatori in orice oras.De ce?
Pai si tu spuneai ca mergi pe high street si te afuma, grabesti pasul.Eu sunt fumatoare si fac la fel!!! Eu sunt social smoker adica cand merg in club vreau sa ma relaxez cu un cocktail in fata si o tigara, sau sa imi beau cafeaua intr-o cafenea pe indelete cu o tigara dar nu suport sa fumez ca sarpele pe la usi tremurand daca e iarna.Eu nu pot sa fumez pe strada, nu imi place.Si rar de tot fumez singura.Eu asociez tigara cu o barfa cu fetele la o cafea, cu o iesire in club sau la un party sau dupa cina la restaurant.
Eu te inteleg ce spui perfect.Cand locuiam in Bucuresti si mirosea a tutun dimineata in lift efectiv mi se facea rau (fumatoare fiind).Nu i-am inteles in vechi pe astia care ies de la metrou si isi aprind tigarea pe scara rulanta, in parul tau cand mai au fix 30 de sec pana ajung la suprafata, macar sa fumeze pe strada nu in capul meu.Deci va inteleg.Dara ca si Oana , propun sa existe niste facilitati pt. fumatori si numai pt ei, tocmai ca sa va protejam pe voi nefumatorii si pe copiii nostri.
Strumfita, eu am explicat pe pagina anterioara ce fac cand am chef de cafele la terase....las copilul cu babysitter.Daca mi-ai fi atras mie atentia in timp ce fumam la terasa unui bar ca esti tu cu copilul....clar te-as fi admonestat.Mai ales intr-o tara unde bebelusii tb schimbati pe capacul de wc, cu zero facilitati pentru mamele cu copii mici.Asa cum voi nu vreti fumatori la nisip, nu duceti copii la bar cu terasa sau fara daca nu va convine.Adica eu platesc sa stea cineva cu al meu, si sting tigarea ca vi tu cu al tau IN BAR!!!Terasa sau nu apartinea unui bar nu unei crese.
Mai intai sa vad in Ro ca toti copiii sunt in scaune de masina - pana la 12 ani!!!, sa vad ca nu mai sunt pusi la munca, sa vad ca nu mai stau cu cheia de gat si nu mai vin de la scoala si stau singuri printre blocuri pana vin parintii, sa vad ca sunt lasati cu babysitter sau similar cand parintii merg la terase si partyuri si apoi...sa mi se ceara sa sting tigarea la terasa barului...ok?
Normele de health &safety sunt complet ignorate...nu spun ca fumatul pasiv nu e periculos, dar pana una alta sunt altele mult mai periculoase si total ignorate.Cat despre fumatul pasiv daca sunteti asa ingrijorate , il reduceti considerabil daca nu mai mergeti VOI acasa la fumatori , in baruri si pe terase , intrati in casa daca fumeaza vecinul, etc
Lara
Erinn's mummy
http://picasaweb.google.com/LovelyLaraUK/Wedding?feat=directlink
http://picasaweb.google.com/LovelyLaraUK/ErinnKendall?feat=directlink
http://picasaweb.google.com/LovelyLaraUK/AroundTheWorld?feat=directlink
www.onetruemedia.com/shared?p=7a28966e1c7a95b174b0df&skin_id=601&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">My stars
anamona spune:
| Citat: |
| Citat din lara_c Mai intai sa vad in Ro ca toti copiii sunt in scaune de masina - pana la 12 ani!!!, sa vad ca nu mai sunt pusi la munca, sa vad ca nu mai stau cu cheia de gat si nu mai vin de la scoala si stau singuri printre blocuri pana vin parintii, sa vad ca sunt lasati cu babysitter sau similar cand parintii merg la terase si partyuri si apoi...sa mi se ceara sa sting tigarea la terasa barului...ok? Normele de health &safety sunt complet ignorate...nu spun ca fumatul pasiv nu e periculos, dar pana una alta sunt altele mult mai periculoase si total ignorate.Cat despre fumatul pasiv daca sunteti asa ingrijorate , il reduceti considerabil daca nu mai mergeti VOI acasa la fumatori , in baruri si pe terase , intrati in casa daca fumeaza vecinul, etc |
Lara, fara suparare, chiar daca traiesc in Romania, nu pot sa imi expun copilul la niste riscuri pe motiv ca alte mame nu respecta normele de siguranta...eu una le aplic....
iar in rest, vad ca vorbesti de o dictatura a fumatorilor
....iti doresti ca numai fumatorii sa aiba voie sa se socializeze (si cei ce vor sa fumeze pasiv). Nefumatorii sa stea acasa, daca vor aer mai curat sa nu mearga la restaurant, sa rupa relatiile cu fumatorii, sa nu ii mai viziteze daca nu au cu cine lasa copilul acasa si sa ascunda cat mai departe de tot mediul ce ii inconjoara.Este exact ce vroiam sa spun, in societate este incetatenita regula conform careia fumatorii trebuie tolerati, iar cine protesteaza este luat drept extremist....
Te rog cand citesti cele de mai sus, sa nu crezi ca atac, doar incerc sa aflu niste raspunsuri, cu pareri pro si contro pentru a imi da seama cum as putea sa reactionez in aceste cazuri fara a depasi niste limite....eu insami accept fumatorii si nu le-am facut niciodata observatie, desi uneori nu mai suport deloc mirosul de tigara...si imi fac probleme pentru ca regula de care am amintit este atat de adanc implementata in mintile noastre, incat daca vrei sa fii acceptat de in societate nu poti zice nimic fara a declansa un conflict (ceea ce sper sa nu se intample aici)...chiar si daca in preajma s-ar afla un copil.
beshter spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui anamona este incetatenita regula conform careia fumatorii trebuie tolerati, iar cine protesteaza este luat drept extremist.... doar incerc sa aflu niste raspunsuri, cu pareri pro si contro pentru a imi da seama cum as putea sa reactionez in aceste cazuri fara a depasi niste limite.... |
Anamona, regula despre care pomenesti incepe sa se schimbe.
In rest, e simplu. Oricat de fumator ai fi, oricat ai milita pentru drepturile fumatorilor - categorie in care ma inscriu si eu
- nu fumezi in nasul copiilor si gata. Asa cum eu - fumatoare de categoria grea si in niciun caz social smoker ci dintr-aia care tremura cu tigara-n gura afara-n zapada - mi-am admonestat colegii care imi fumau in nas cand eram insarcinata desi stiau de 'conditiunea' mea, de faptul ca nu mai fumez, de faptul ca fumatul e(ra) interzis in institutiile publice etc, poti cu siguranta sa te legi de orice fumator care fumeaza in nasul copiilor sau femeilor insarcinate.You cannot both dance and not pay the piper.
anamona spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui oanamada Vezi...tocmai aici gresesti tu in rationament si asta incerca si Lara sa-ti explice...faptul ca un nefumator intra intr-o casa de fumatori, unde exista marea posibilitate sa mai fie invitati si alti fumatori...nu inseamna ca toti cei prezenti in acea casa trebuie sa-si schimbe obiceiurile pentru o persoana! Continuand rationamentul...persoana nefumatoare care se duce intr-o casa de fumatori...trebuie sa fie pregatita sa accepte acest lucru sau sa nu se duca....evident...aici vorbim de adulti nu de copii...ca deja s-a stabilit extrem de clar ca un copil nu are ce cauta printre fumatori! Acelasi lucru in schimb l-ar putea pretinde si un fumator venind la tine in casa (presupunand ca nu ar exista copilul acolo!)- sa-l lasi sa fumeze pentru ca tu esti o gazda buna si vrei sa-l faci sa se simta bine! |
In scurta mea perioada de nefumatoare in care nu exista copil in casa (doar in burtica!!!! si poate am gresit procedand astfel), i-am lasat pe toti sa fumeze tocmai pentru ca erau invitati si vroiam sa se simta bine.
Ceea ce spui tu reprezinta comportamentul tipic al unui nefumator....take it or leave it....dar de ce nu se poate altfel?