Colacii de pomana = hrana porcilor

conchita spune:

quote:

---

Originally posted by speed

fara legatura directa cu popii...doar indirecta, imi amintesc pe vremea lui ceausescu cind painea era pe cartela.citeva zile pe saptamina insa mai "bagau" si paine la liber...dar painea libera se aducea de obicei la orele cind oamenii muncii erau la ...munca.oamenii de la satele din imprejurimi dadeau iama in acele zile si cumparau painea alba,frumoasa,proasptata si calda cu sacii ca sa-si hraneasca porcii.pe cind ajungeam si eu si mama de la scoala/serviciu nu ne raminea decit sa adulmecam aroma de paine a rafturilor goale in timp ce ne puneam in plasa franzela veche si uscata de pe "cartela". asa ca porcii romanesti au fost rasfatati dintotdeauna si cine suntem noi sa ne impotrivim...si porcii trebuie sa traiasca,nu?

emerald isle

---

exact! tii, ce amintire sinistra, uitasem de asta. veneau taranii cu sacii si mituiau vanzatoarele de la paine, desi era pe cartela si numai pentru cei arondati la brutaria respectiva.

Eloise, te macina lucruri care nu te privesc. ce fac enoriasii cu banii lor nu e treaba ta. daca ei cotizeaza pentru biserici e treaba lor personala. tu ai cotizat pentru adaposturi pentru homelessi inainte sa ceri altora socoteala? te-a macinat la fel cand buldozerele comuniste au daramat sute de biserici? ce faci tu acum e ca si cum le-ai cere socoteala celor care doneaza aici pe dc pentru cazul x, nu pentru cazul y. doneaza tu pentru cazul y, daca suferi asa mult. faci parte din Biserica Ortodoxa? banuiesc ca nu. din pacate pentru tine, nu ai nici un drept sa ceri socoteala, in cazul asta. poti sa barfesti, in schimb, sau sa colportezi in continuare zvonuri false - vad ca amani sa te informezi de la sursa despre actiunile caritabile ale BOR, q.e.d pentru buna ta credinta.

Din chaos, Doamne, am aparut/ Si m-as īntoarce-n chaos...
*********
Rugati-va pentru Diana, Sonia si Darius * Alaptatul Help-Line * Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil
*********
mami de Sonia Marie (23 ianuarie 2007)

eloise spune:

Conchita, eu nu sunt o mare institutie religioasa de nivel national. Chiar daca nu sunt ortodoxa practicanta am totusi dreptul la o opinie, nu? Din pct meu de vedere, cam asa se arata situatia cu implicarea BOR-ului. Cat si unde am cotizat eu nu face obiectul acestei discutii. De afectat nu m-a afectat prea mult daramarea bisericilor in perioada comunista, pentru simplul fapt ca eram inca o copila, si informatiile de acest gen nu imi ajungeau la urechi. Problema mea nu e neaparat ce fac enoriasii cu banii lor, ci mai curand ce face Biserica cu banii enoriasilor. Adica alte biserici, si altele, si altele...

I'm reading a book. You know... it's like forums, just a little shorter.

Andra si Vladut (14.10.2006)
puiul meu creste...
~*~My dear old pics~*~

conchita spune:

Eloise, statul roman este un stat de wellfare, pe modelul alora socialiste din vestul european. inainte sa ne intrebam de ce nu fac pomeni cui vrem noi cei care fac pomeni totusi (treaba lor de ce si cui), logic ar fi sa ne revoltam la adresa statului roman in primul rand - atributia lui e sa asiste social clasele defavorizate, si anume cele amintite de tine, pentru ca la stat cotizeaza tot poporul si asta e atributia statului, sa distribuie bani de la buget pentru nevoiasi. dar nu, pe noi ne doare despre donatorii ortodocsi. si poa sa ne doara si de ei, insa sa ne doara dupa ce ne-am informat in prealabil. ca nu e frumos sa dezinformam. ai deja linkul cu actiunile caritabile ale BOR, presupun ca acum te-ai lamurit si nu vei mai imprastia info false, corect?

sigur ca poti sa ai opinii. poti sa spui ca BOR face si drege si sa o critici cat doresti. dar sa tragi la raspundere enoriasii ca de ce doneaza pentru construirea bisericilor e mai mult decat o opinie, parerea mea - ca altfel nici nu as fi reactionat. daca am inteles aiurea, sorry. dar nu cred ca am inteles aiurea. :-))

si bineinteles ca popii care arunca pomenile la porci sunt, in opinia mea, niste pierduti de Dumnezeu si nu merita decat oprobiul public si masuri din partea BOR.

Din chaos, Doamne, am aparut/ Si m-as īntoarce-n chaos...
*********
Rugati-va pentru Diana, Sonia si Darius * Alaptatul Help-Line * Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil
*********
mami de Sonia Marie (23 ianuarie 2007)

MIRU0102 spune:

BUNA FETELOR
ceea ce vreau si eu sa spun sunt urmatoarele:
1 cred ca cei care vor cu adevarat sa faca o pomana, pot aduce colaci, coliva , vin la biserica le pot pune pe masa sa le citesca preotul, iar la sfarsitul slijbei sa le ia frumusel si sa le de de pomana saracilor si oamenilor necajiti din biserica si din afara ei. iar daca vor sa lase ceve pe masa, bine, daca nu, nu. nu cred ca va veni preotul sa spuna , sa nu i-a colacul de pe masa, iar daca are tupeul asta cred ca merita raspuns cu aceeasi moneda.
2. sunt intr-adevar preoti care cu greu pot fi numiti asa, dar sa incercam sa nu ii judecam noi, pentru ca pedeapsa lor in ceruri probabil ca va fi dubla. exista un Dumnezeu care ne judeca pe toti si pe ei in primul rand. sa incercam sa mergem la biserica pentru rugaciune, pentru Dumnezeu si mai putin sa ne intereseze ce face preotul. incercam sa dam un banut sau altceva unui sarc, daca vrem sa dam si bisericii ceva e bine daca nu nu-i nici o problema(cred)si sa ne indreptam gandul catre Dumnezeu, ca pana la urma asta este scopul pentru care mergem la biserica.

eloise spune:

Conchita, acum o sa te rog respectuos sa nu ma mai acuzi de barfe si colportaje, nu de alta, dar imi suna neplacut tocmai la urechea aia de care ma tragi de-aici si pana la site-ul Patriarhiei Romane. (da, intre timp m-am informat) Nu stiam ca a-ti exprima parerea echivaleaza cu raspandirea de zvonuri false. Si nu stau toata ziulica sa subminez autoritatea BOR susotind chestii defaimatoare la adresa lor. Pai daca ochii cuiva care crede in BOR cad din intamplare peste randurile mele afurisite, o sa mearga direct la siteul Patriarhiei si, vazand cifrele acelea, va exclama "Cum nu fac opera caritabila? Uite, 279 de asezaminte sociale in toata tara, cat de mult!..." Pe mine nu m-a impresionat cifra, dar recunosc ca m-am bucurat ca se face totusi CEVA. De impresionat nu m-a impresionat pentru ca numai in municipiul Iasi exista 70 de biserici (cifra oficiala aflata de la o cunostinta-angajat al Mitropoliei Moldovei&Bucovinei, dar pe langa astea mai sunt si multe altele in constructie). Deci 70 numai in orasul meu. Cate or fi in judet (si in cele 41 de judete ale tarii)... E o evaluare personala a situatiei (raportul nr de biserici pe cap locuitor/nr de asezaminte sociale mi se pare inegal, pentru ca si numarul celor nevoiasi e foarte mare, cel putin in Moldova). Si cred ca am dreptul sa formulez o parere macar in calitate de contribuabil la bugetul statului, din care se aloca bani pentru BOR. Nu, nu trag la raspundere enoriasii care doneaza pentru constructia de biserici. Ei doneaza pentru orice le cere preotul paroh, data fiind credibilitatea imensa pe care institutia bisericii o are inca in viata romanului. Ei nu se intreaba, daca au bani, multi, putini, ii dau la biserica. Mi s-ar fi parut insa mai util ca Biserica sa organizeze de pilda strangeri de fonduri pentru construirea de orfelinate, cantine etc, nu pentru un nou locas de cult. Parere personala, repet. Sau colportaj josnic, cum vrei sa ii spui...

Se tot cer donatii de la enoriasi. E dreptul omului sa doneze bani pentru orice cauza doreste el. Dar sa nu uitam ca BOR ca institutie conduce si diverse afaceri, care, pe langa donatii, ii permit sa se finanteze si singura. S-au retrocedat dupa caderea regimului comunist diverse proprietati, terenuri, paduri etc, si toate acestea, exploatate corespunzator, aduc bani, nu putini. Toate astea nu le vei gasi pe siteul lor oficial. Asa ca norocul meu, mai colportez un pic...

I'm reading a book. You know... it's like forums, just a little shorter.

Andra si Vladut (14.10.2006)
puiul meu creste...
~*~My dear old pics~*~

fdoina spune:

hehe, ce bine ar fi daca preotii ar cadea din cer si ar purta aripi

preotii astia imbuibati, rapace si fara Dumnezeu sunt insa produsul unei lumi imbuibate, rapace si fara Dumnezeu

din fericire, sunt inca multi preoti care fac cinste ortodoxiei, uite colea unul care mi-e tare drag
http://old.jurnalul.ro/articol_70943/valea_plopului_satul_cu_26_de_biserici.html

lorelaim, au fost mii de preoti ortodocsi care au murit in temnitele comuniste... e o rusine pentru noi, ortodocsii de azi ca memoria lor nu e cinstita cum se cuvine

cat despre istoria cu colacii, e oribila. dar simptomatica pentru o lume ghiftuita si care a pierdut ravna catre sfintenie

bunica mea imi povesteste ca pe vremuri, prescurile si colacii pentru Biserica nu-i framanta oricine, ci numai femeile "curate", Painea e sfanta in crestinism, batranii astia mai evlaviosi nici o firimitura de paine n-o arunca in gunoi, ci o dau la pasari

astea-s insa vremurile, Cuvioasa Macaria spunea acum o jumatate de secol ca va veni vremea sa nu mai aiba cine framanta prescurile pentru Sfanta Jertfa...daca noi, crestinii, nu mai avem viata crestina, de unde sa apara preotii aia ravnitori?

ManyHope spune:

Da, am auzit si eu despre datul de catre preot al colivelor la porci, tot de la batrane am auzit; ce mi s-a mai povestit tot de demult, de un preot din sat de pe vremea bunicilor, ca avea obicei ca mergand din casa in casa cu slujbele din preajma Craciunului, cerea de la fiecare familie limba porcului! = aia era pretentzia lui, ala ii era "tainul" ce-l cerea de la obraz, dar nu toti ii dadeau, mai era si refuzat de unii mai nevoiasi ce nu-si permiteau = probabil ii placea lui in special limba de porc !

...ceeee sa facem cu oamenii care nu pot sau nu vor sa delimiteze pentru ei uzul de abuz ? ce sa facem, ca tot oameni sunt peeeeste tot...




Chestiunea insaaaa poate fi privita si altfel; poate nu e cazul de atata critica la adresa respectivului "popa" care hraneste porcul cu coliva, ci poate e cazul sa avem si ceva admiratie fata de el!!! astfel: probabil stiti ca dintre animale, porcul s-a descoperit ca are o fiziologie foarte asemanatoare cu a omului ; asa se face ca se cerceteaza obtinerea unor porci putin modificati, astfel incat inima porcului sa fie compatibila cu omul si sa se poata transplanta omului cu inima bolnava, o nemaipomenit de sanatoasa inima de porc ; asadar, daca porcul este atat de asemanator omului , ca o ruda donatoare intr-un fel, ca un var putem spune, e ca un frate aproape - de vreme ce poate el-porcul sa-si daruiasca din inima lui omului, inseamna ca a hrani un porc, e cam cum ti-ai hrani aproapele(=), ca daca el iti da inima lui, macar o coliva acolo o merita si el ...asa ca in concluzie putem aprecia pe respectivul popa, pentru clarviziunea de-a da de mancare porcului ceea ce si el-popa mananca, "consfintind" inca inainte de recentele descoperiri stiintifice, ca el-respectivul_popa si cu porcul sunt frati buni cand e vorba la porcarii !!!
Nu vi se pare???

copiloi spune:

quote:

---

Originally posted by ManyHope
Nu vi se pare???

---

Ba da

Aprilie spune:

Un lucru vizibil cu ochiul liber este slaba implicare a BOR in orice actiuni caritabile.
N-au facut-o pina in '89,au inceput (slab) abia dupa si,evident,nu au traditie.
Dar,zic eu,mai bine mai tirziu decit niciodata...

Colacii dati la porci sint fenomen arhicunoscut la Cluj,de unde ma trag.Implicatiile acestui fapt sint teribile dar anumite lucruri nu se schimba niciodata.
Sint convinsa ca daca popa si-ar face un obicei din a-i darui, s-ar gasi cine sa-i ia!
Da' atunci, cu ce-ar mai ingrasa porcii ?? mai ales inainte de '89,cind un porc costa o avere! Cu citiva porci grashi,cumparai o masina!

Nu exista in BOR nici alte obiceiuri...dar daca li s-au parut "profitabile",le-au adoptat imediat.

De ex, in BOR nu exista traditia pelerinajelor.
Numai in Bisericile Catolice,de ambele rituri.
Tatal meu s-a nascut la Apahida si de mic copil mergea pe jos,de Sf.Marie,la Manastire la Nicula ( asezamint construit de Bis. Greco-catolica),in pelerinaj, cu mama,fratii lui si o multime de alti sateni.Mergeau descultzi,cintind cintece mariane,cu popa in frunte.

Vin comunistii,scot greco-catolicismul in ilegalitate (1948),confisca manastirea si o fac "cadou" ortodocsilor.
Acestia o folosesc pina la '89,cind,in urma cererilor Bisericii Greco-Catolice (re-intrate in legalitate) refuza categoric s-o dea inapoi.

Mai mult, au preluat obiceiul catolic al pelerinajului,pe care-din pacate-l-au transformat intr-un bilci!
O mare multime de oameni merge acum la Nicula in luna august dar nu mai e ce a fost odata...vinzatori ambulantzi cu sutele,de o parte si de alta a drumului,care vind orice ,de la chilotzi la spuma de ras!

Nicula e singura manastire (azi) ortodoxa din Romania unde se organizeaza pelerinaj !
S-au "prins" popii de care vorbeam (aia,care dau colacii la porci) ca e rost de ghesheft bun!

escu spune:

Daca preotul ar manca toate cele primite, coliva si colacii ar fi OK? Daca da, nu-i cazul sa va oripilati ca hranind porcul si taindu-l de craciun, nu face altceva deact sa amane mancatul colacilor. Ca si cum i-ar pune la congelator. Asadar ii va manca de craciun sub forma de porc
Asta-i una din legile naturii, nimic nu se pierde, totul se transforma/