CRIMA DE ONOARE-stiti ca exista?
Raspunsuri - Pagina 6
aelita spune:
da,exista..din pacate.
am mai vazut documentare si de curand am avzut cazul tinerei ucise de catre tatal si unchiul ei ,in UK.ea denuntase o tentativa de omor cu ceva timo inainte,dar englezii nu i-au oferit protectie.
in alta tara europeana ar fi primit protectie,casa,masa,telefon mobil special conectat la poilite...si uite ca LA ENGLEZI NU S-A FACUT NIMCIPT EA.
INTREBA CINEVA CE S EINTAMPLA CU IUBITII.II OMAOARA SI PE EI DCA II PRINDE!
iubitul acestei fete vorbea la tv dar cu fatza ascunsa,de teama !
spuneati ca nu se dau la tv executii???
am vazut omorate cu pietre femei ! acoperite in alb .
era unc az,de mult,cu o femeie care a ramas insarcinata desi era divoratata,si trebuia sa o omorae cu pietre.dar au asteptat sa nasca,si apoi totata lumea a incercat sa o salveze,din afara tarii bineinteles,si au reusit sa ii dea termen pana cand facea copilasul un an.
nu stiu ce s-a maiintamplat,dar ma gandeam,oare nu exista vreo posibilitate sa oa jute cineva sa fuga din tara aiai cu copilas cu tot?????? cum sa lasi copilul orfan la un an pt ca mama nu mai era mariytata la ora aia si nu maiavea dreptul!!
deci daca nu ramanea gravida,probabil nu se afla,dar pt ca a ramas gravida,deja asta e crima mai mare,ce a facut ea,decat ce fac ei!
e greu de inteles pt noi...
S.
maryam spune:
Dragelor, sincer, nu as vrea sa considere cineva acest mesaj ca pe un atac sa ca pe o sfidare, dar multe dintre voi cele care ati postat la acest subiect, cand va dati cu parerea asupra acestor chestiuni ar trebui sa recunoasteti inainte de toate ca "stiinta" pe care pretindeti a o avea fata de religie, dogma, statutul femeii in Islam si alte referiri de acelasi gen nu vin din cultura, nici din studiu, nici din experienta proprie ci fie din mediatizare, fie din preconceptii, fie si mai rau dintr-o proasta si incorecta informare- pentru ca ea nu porneste de la baza...
Repet, nu as dori sa considerati acest mesaj ofensator, dar sincer, oare chiar nu aveti capacitatea de a va delimita de idei preconcepute?
Ati citit voi sau stiti ca asa trebuie sa procedeze cf prescriptiilor sau cerintelor religioase un musulman?
Aceste lucruri oribile care se intampla, pentru ca, da idioti sunt peste tot in lume, cum bine s-a spus aici
, nu pot fi negate, ele se petrec, nu am date concrete ale vreunui studiu sociologic ca sa imi dau cu parerea in privinta frecventei fenomenului "altoit femei in diversele tipuri de societati", insa ele provin din necunoastere, din incultura, din neaplicare poate??!! a religiei in mod corect.
Ar fi interesant cum se vede de afara un colaj al stirilor de la ora 5!!!
Probabil ca cei care ar spune despre romani ca sunt niste bestii, niste pedofili, niste alcoolici, niste criminali si niste obsedati sexual, sau despre romance ca sunt niste prostituate nu ar putea fi combatuti dc toti ar gandi asa de...profund ca unele dintre cele care se hazardeaza sa vorbeasca despre lucruri care, sincer, habar nu au...
Sunt de religie musulmana, alhamdulillah, Ii multumesc lui ALLAH, Bunului Dumnezeu si mai ales am avut acces la studiu, la stiinta, la citit...nu doar la telecomenzi!!!
Sincer, pentru o femeie a acestui secol, a acestei lumi, care are acces la informare mi se pare pueril sa iti formezi o parere doar vazand secvente filmate cu mobilul, sau un reportaj...cultura intr-un domeniu inseamna mult mai mult si necesita mult mai multa capacitate decat schimbarea posturilor.
Astazi chiar si in Romania oricine poate avea acces la informare; exista centre culturale islamice, exista f multe publicatii, pagini de net, chiar de doua ori pe saptamana la TV exista emisiuni informative (care s-au nascut tocmai din dorinta de a arata adevarul si nu doar ceea ce se spune din n motive despre islam) unde oamenii pot afla direct de la sursa adevarul...cu conditia sa vrea fireste; poate ca ar fi un pas, sau poate ca nu e cazul, oricum, asa cum se stie, toti ne pricepem la toate, asadar avem dreptul cf legislatiei CEDO sa ne dam cu presupusul, sa ne exprimam
.
Insa indiferent despre ce vorbesti, este o chestiune care tine de demnitatea fiecaruia sa vorbesti doar despre ceea ce cunosti cu adevarat.
Once Abu Umamah asked the Prophet about the rights of parents over their children. The Prophet replied, “They are your Paradise and they are your Hell.”
GGina spune:
Aici se vorbeste despre cei care practica astfel de crime ,nu despre cei care au dreptul sa butoneze la calculaor.
Din pacate se aud f multe lucruri urite si nimeni nu-i intelege de ce se comporta asa.
Poate ar fi interesant un subiect separat despre cealalta parte musulmana ,fericita si implinita.Ca sa nu mai zica nimeni ca ii bagam pe toti in aceasi oala.
ruxij spune:
Secventele sunt adevarate si nu se compara cu nimic altceva din ce fac romanii sau altii in ziua de azi. Restul e vorbarie,ca nu stim, ca har, ca mar, asa ceva nu se poate apara. Pe mine personal nu ma intereseaza sa le discut religia si nici nu ma deranjeaza daca sunt imbracate femeile in negru si nici nu ma afecteaza cum le trateaza barbatii lor atata vreme cat nu le omoara si nu le maltrateaza. E treaba lor, iar cel putin imbracamintea nu face rau nimanui, doar ne mai sperie copiii pe aici prin vest .
Dar practicile astea de ev mediu? Brrr... Cel mai grav si mai grav este ca politia nu intervine in aceste cazuri. Animalele alea sunt ignorante, OK. Dar politia, autoritatile, ce fac? Tolereaza si incurajeaza in Middle East si Turcia sau, in tarile occidentale, nu se amesteca, nu fac destul sa ajute victimele.
Alta treaba cruda e totusi aceea ca daca o femeie divorteaza, barbatul ii ia copiii. Am o prietena musulmanca, super desteapta, neinfofolita, extraordinara femeie, foarte independenta, energica, carierista. Mama ei a crescut patru copii, fiind a treia nevasta a tatalui. Doi copii erau ai mamei prietenei mele si alti doi ale altor doua neveste de care a divortase tatal ei si ai caror copii ramasesera la el.
Asta se intampla si la noi in Vestul lumii, chiar in Romania, la inceputul secolului astuia, sau in secolul trecut, la tzara. Daca un barbat divorta de nevasta, aceasta se ducea la parintii ei, iar copiii ramaneau in casa cu tatal si mama tatalui, ulterior cu urmatoarea nevasta. Deci trebuie ca nu e problema de religie neaparat, ci de ramanere in secole trecute din punct de vedere a mentalitatilor si obiceiurilor.
Mindy spune:
quote:
Originally posted by papadie
Cat despre faptul ca ati vazut la TV "crime de onoare" asta n-o cred in ruptul capului. nimeni nu e atat de cinic sa arate asa un masacru la TV la stiri. poate in filme.
Iar fete omorate in bataie de tati dezonorati exista si in RO. Parinti idioti exista peste tot in lume...
Papadie, uite aici ... tinara de 17 ani ucisa cu pietre. Stirea a fost la CNN nu cu mult timp in urma.
http://www.youtube.com/watch?v=z4I0hGu2AEw&mode=related&search=
ruxij spune:
http://www.cnn.com/2007/WORLD/europe/06/11/britain.hkilling.reut/index.html
Anul trecut, Banaz Mahmod, 20 ani, a fost sufocata cu un siret in locuinta sa din Londra, inainte ca corpul ei sa fie inghesuit intr-o valiza si ingropat in gradina unei case aflate la mai mult de 190km distanta. Crima a fost comandata si executata de tatal si unchiul fetei, impreuna cu asociatii lor. Crima comisa de victima a fost aceea de a se indragosti de un alt barbat, dupa ce casatoria sa aranjata s-a destramat din cauza violentei sotului. Masacrarea lui Mahmod a fost o asa numita « crima de onoare », executata de familiile sau comunitatile care cred ca fetele au adus rusine prin, de exemplu, refuzul unei casatorii fortate. Mahmod ceruse ajutorul politiei doar cu cateva luni inainte de moartea sa, declarand ca credea ca tatal ei incearca sa o omoare.
Natiunile Unite estimeaza ca pe glob au loc 5000 de crime de onoare pe an, dar problema nu a fost discutata in Marea Britanie inainte de conferinta Crown Prosecution Service (CPS) in 2004. Nazir Afzal, directorul CPS, care a organizat conferinta, a spus ca situatia din Marea Britanie a este mai grava decat s-a crezut si cresterea fundamentalismului religios a ajutat la inrautatirea situatiei. « Nici eu nu am stiut cat de serioasa este de fapt problema, cate comunitati au fost afectate, cati oameni au fost afectati » a declarat Afzal agentiei Reuters. « Crima este doar varful icebergului. Exista deasemenea un numar substantial de rapiri, incarcerari fortate, atacuri grave, care sunt toate facute in numele onoarei ». CPS trimite in judecata aproximativ 12 « crime de onoare » pe an, dar Afzal crede ca numarul real al crimelor este cu mult mai mare. Avem cazuri de crime care se petrec in afara tarii-oamenii sunt luati si omorati in afara Angliei-deci evident ca aceste crime nu fac parte din statistica noastra, a spus el. Deasemenea avem un numar important de cazuri de persoane disparute. La conferinta din 2004, politia a lansat o analiza a 120 de cazuri in care femeile au disparut sau au parut a fi comis suicid. Afzal a spus ca aproximativ 20 dintre aceste cazuri sunt acum banuite de a fi in realitate crime de onoare.
Uimitoare este si rata sinuciderilor printre femeile asiatice, intre 15 si 25 ani, care este de trei ori mai mare decat media nationala in Marea Britanie si de doua ori mai mare decat rata sinuciderilor in grupa de varsta 25-35 ani. « Este tragic ca avem persoane care cred ca din cauza rusinii pe care ar putea-o aduce familiilor lor, sau din cauza perceptiei ca ar putea sa li se faca rau, prefera in multe cazuri sa se sinucida in loc sa lase pur si simplu situatia problematica in urma »
Hannana Siddigui, Southall Black Sisters, o organizatie experimentata in problemele “crimelor de onoare” si violentei, a spus ca inca nu sunt statistici adecvate in aceste probleme. Numai recent s-a reusit a fi convinsi oamenii in a recunoaste ca exista abuz in comunitate, ca exista probleme precum casatorii fortate, ca onoarea uneori poate fi un motiv pentru crima, a spus ea. Pentru o femeie, dezonorarea familiei poate insemna diferite lucruri, de la plecarea dintr-o relatie abuziva pana la pur si simplu a vorbi cu un barbat pe strada sau a purta hainele nepotrivite. « Onoarea sau reputatia unei familii sta in comportamentul sexual al femeii », a declarat Siddigui agentiei Reuters. “Daca (femeia) este vazuta a actiona in dezacord cu rolurile sale stricte de sotie, fiica si nora buna si supusa, este acuzata de aducerea rusinii si dezonoarei asupra familiei”.
Cele mai multe cazuri de crime de onoare din Marea Britanie au loc in familii din comunitatile din sudul Asiei si Orientul Mijlociu, dar problema poate afecta aproape toate minoritatile etnice din Anglia, care se agata de ceea ce ele vad ca fiind valorile lor traditionale. Marea Britanie s-a luptat cu gasirea de solutii pentru o mai buna integrare a minoritatilor, in special a acelora din comunitatea musulmana, in special dupa atacul din Iulie 2005 din Londra, de catre 4 teroristi sinucigasi, care au ucis 52 de persoane. Atat Siddiqui cat si Afzal au spus ca o crestere in conservatorismul religios, in special in randul barbatilor tineri, care a impulsionat actiunile militante, a adus cu sine si cresterea numarului de crime de onoare.
« Radicalizarea si extremismul sunt reprezentari ale identitatii », a spus Afzal. « Este problema oamenilor care se agata de obiceiuri invechite pentru a le conferi identitate. Nu exista o justificare religioasa pentru aceste crime. Nu exista nimic in nici un text coranic sau in nici o religie sud-asiatica, care sa justifice sau sa scuze acest tip de crima » « Ei (criminalii) vor folosi religia, vor folosi cultura, vor folosi scuze ca « asa se intampla lucrurile la noi acasa », vor folosi numeroase scuze, dar in cele din urma totul se reduce la simpla dominatie masculina »
Crimele sunt adeseori deosebit de brutale. In 2005, Samira Nazir, de 25 ani, a fost injunghiata de 18 ori, intr-un atac nebunesc, in fata celor doua nepotele ale sale. Se indragostise de un azilant afgan si respinsese pretendentii propusi de familia sa. Un an mai devreme, studentul Arash Ghorbani-Zarin a fost injunghiat de 46 ori de catre doi adolescenti, la ordinele unchiului sau, a carui fata ramasese insarcinata cu el. Condamnarile la moarte sunt deseori stabilite prin « sedinte » ad hoc ale varstnicilor comunitatii sau a rudelor. « Ei vor discuta si vor spune ca nu este posibil sa suportam asa ceva » a spus Afzal. Desi crima de onoare devine mai bine inteleasa si autoritatile sunt mai putin speriate de posibila atingere a unor probleme culturale sensibile, Afzal a recunoscut ca va trece mult timp pentru ca toti cei autorizati sa devina competenti in abordarea aceste probleme.
ruxij spune:
http://en.wikipedia.org/wiki/Honor_killing
Israeli law does not allow for "family honor" as a defense in murder, partially or completely[23].
Countries where the law is interpreted to allow men to kill female relatives in a premeditated effort as well as for crimes of passions, in flagrante delicto in the act of committing adultery, include:
Jordan: Part of article 340 of the Penal Code states that "he who discovers his wife or one of his female relatives committing adultery and kills, wounds, or injures one of them, is exempted from any penalty." This has twice been put forward for cancellation by the government, but was retained by the Lower House of the Parliament.[24]
Countries that allow men to kill female relatives in flagrante delicto (but without premeditation) include:
Syria: Article 548 states that "He who catches his wife or one of his ascendants [sic], descendants or sister committing adultery (flagrante delicto) or illegitimate sexual acts with another and he killed or injured one or both of them benefits from an exemption of penalty."
Countries that allow husbands to kill only their wives in flagrante delicto (based upon the Napoleonic code) include:
Morocco: Article 418 of the Penal Code states "Murder, injury and beating are excusable if they are committed by a husband on his wife as well as the accomplice at the moment in which he surprises them in the act of adultery."
Haiti: Article 269 of the Penal Code states that "in the case of adultery as provided for in Article 284, the murder by a husband of his wife and/or her partner, immediately upon discovering them in flagrante delicto in the conjugal abode, is to be pardoned."
In two Latin American countries, similar laws were struck down over the past two decades: according to human rights lawyer Julie Mertus "in Brazil, until 1991 wife killings were considered to be noncriminal 'honor killings'; in just one year, nearly eight hundred husbands killed their wives. Similarly, in Colombia, until 1980, a husband legally could kill his wife for committing adultery."[25]
Countries where honor killing is not legal but is frequently in practice include:
Turkey: In Turkey, persons found guilty of this crime are sentenced to life in prison.[26]
Iraqi Kurdistan: In Kurdistan, women are killed nearly every day for dishonored their families. Honor killing was legal until 2002 in Iraq.
Pakistan: Honor killings are known as Karo Kari (Sindhi: #1706;#1575;#1585;#1608; #1706;#1575;#1585;#1610;) (Urdu: #1705;#1575;#1585;#1608;#1705;#1575;#1585;#1740; ). The practice is supposed to be prosecuted under ordinary murder, but in practice police and prosecutors often ignore it.[27] Often a man must simply claim the killing was for his honor and he will go free. Nilofar Bakhtiar, advisor to Prime Minister Shaukat Aziz, stated that in 2003, as many as 1,261 women were murdered in honor killings.[28] On December 8, 2004, under international and domestic pressure, Pakistan enacted a law that made honor killings punishable by a prison term of seven years, or by the death penalty in the most extreme cases. Women's rights organizations were, however, wary of this law as it stops short of outlawing the practice of allowing killers to buy their freedom by paying compensation to the victim's relatives. Women's rights groups claimed that in most cases it is the victim's immediate relatives who are the killers, so inherently the new law is just eyewash. It did not alter the provisions whereby the accused could negotiate pardon with the victim's family under the so-called Islamic provisions. In March 2005 the Pakistani government allied with Islamists to reject a bill which sought to strengthen the law against the practice of "honor killing".[29] However, the bill was brought up again, and in November 2006, it passed.[30]. It is doubtful whether or not the law would actually help women.[31]
Ingrid S spune:
quote:
Originally posted by ruxijquote:
Originally posted by Ingrid Squote:
Originally posted by batool67
Fetelor de ce oare ati deturnat iar subiectul? Parca vorbeati despre crimele in numele onoarei si nu despre statutul femeii musulmane. Nu puneti la zid o societate si o religie pentru o traditie care nu are nici o baza in islam. Cred ca ar trebui sa cititi mai multe despre acest obicei ca sa nu traiti cu impresia ca acesta este ceva specific islamic. Va rog fiti mai obiective si nu mai atacati islamul
Esti ceea ce iti doresti sa fii....
Nu cred ca e in intentia cuiva sa atace Islamul ca religie. Intrebare este: de ce se intampla asa ceva in tarile islamice? De ce nu vedem femei impuscate sau lapidate in alte tari (Europa, America etc)? Si, ce e mai important, nu pt ca ar fi ucis pe cineva, ci doar pentru dreptul la libertate, la dragoste...
Ingrid S si Diana
http://www.dropshots.com/Ingrid28_photo
Pentru ca tarile astea se afla in secolul 17 ca evolutie si civilizatie-anacronisme in ziua de azi. Nu ma intereseaza religia lor, poate ca nu din cauza asta fac lucruri din astea, dar ancorati in vremuri de barbarie sunt. Si nu stiu de ce nu evolueaza deloc deloc. Cred ca au interes aia de la putere sa ii tina asa.
Ruxij
, stiam asta perfect, era o intrebare pentru Batool, doream sa-mi explice cum vede ea toate crimele astea...Ingrid S si Diana
http://www.dropshots.com/Ingrid28_photo
Ingrid S spune:
Intreba cineva daca nu se pedepsesc aceste crime. Ba da. La exemplul pe care l-am dat cu femeia mutilata din Pakistan (sotula vrut sa o omoare si ea il ruga sa o lase ca avea copii de crescut, a scapat apoi monstrul s-a intors totusi sa-si duca intentia la capat, dar femeia era deja ascunsa bine), ea l-a dat in judecata si a fost condamnat dupa ani buni in care justitia s-a tergiversat, la cateva luni de puscarie. Mi se pare ca nici pe alea nu le-a facut. Era full de organizatii care o sustineau pe femeie, dar judecatorii din Pakistan, n-au privit ceea ce i s-a intamplat ca pe o crima...Plus ca sotuzl o ameninta mereu cu moartea pt ca a avut tupeul sa-l dea in judecata...Plus ca a durat mult pana a gasit un avocat, nimeni nu vroia sa ii ia cazul...Femeia spunea ca sunt multe intamplari horror..altele erau lapidate, altele arse de vii...
Numai Inchizitia mai facea asa ceva in numele religiei si acolo nu existau discriminari...ardeau si femei si barbati.
In statele unde conduce religia asta se intampla, oricat ar vrea unele sa ne faca sa credem contrariul.
Amintiti-va de Geneva si Calvin...
Iar in ce priveste stirile de la ora 5, astea sunt cauza betiei sau saraciei, la fel de bine vad un barbat injunghiat de sotie pt ca a baut prea mult, nu doar invers.
Ingrid S si Diana
http://www.dropshots.com/Ingrid28_photo
viorela hoff spune:
am auzit de aceste crime prima data acuma 4 ani cand am venit in Germania.
am fost f. deschisa in privinta turcilor cand am sosit aici, am cautat sa le inteleg comportamentul ciudat, sau sa nu ii bag in seama, apoi cu timpul am devenit mai ...sceptica.
la cursul de limba germana am avut o turcoaica f. draguta, tanara, destepta foc, avida de cunostinte, fusese adusa din turcia de catre sotul ei nu demult.
invata rapid, era f. constiincioasa, se imbraca eu ropeneste ca sa zic asa, comunicativa,ce sa zic dulce foc. in acelasi timp, sotul venea de cateva ori pe zi la curs sa o verifice, la telefon vorbeau intr-una.
dupa vreo luna a disparut de la curs.
cand am intrebat despre ea am aflat ca sotul i-a interzis sa mai vina la curs deoarece erau "prea multi barbati".
sincer, mi-a parut f. rau, si mi-e frica sa nu pateasca ceva, pt. odata ce si-a deschis ochii asupra unei alte lumi, la capacitatea ei de a intelege si avida fiind de informatii, nu cred ca are sanse prea multe cu o asa familie.
o colega araboaica, "neagra ca o furnica" din cap pana in picioare, singura ei interventie in discutiile din pauze era atunci cand se discuta despre religii. in rest, parca fugea de lume, ea insasi a recunoscut ca nu are nevoie de oameni pt. ca are acasa coranul pe care il studia in fiecare dimineta la ora 5.
si tot felul de oameni, religii, nationalitati, ai vrea sa comuni cu unii, plin de intentii bune, dar nu reusesti de fel.
sunt unele bariere invizibile la care unii nu renunta din convingeri atat de bine sadite, incat si-ar da viata sau ar omora chiar, nu conteaza ca sunt rude, cunostiinte, prieteni, etc.
mie mi se pare trist, ffffff trist.
Vio